【速報】 中国、恒大 負債33兆円のうち22兆円は人民が住宅購入で払った前払い(ローン含む)金だった +さらに簿外債務17兆円が算出される [お断り★]

1 :お断り ★:2021/10/02(土) 20:07:03.57 ID:FYJ0Wugo9.net
Total liabilities at Evergrande are $300 billion, of which $200 billion is pre-payments for housing from Chinese citizens.
恒大の負債総額は3,000億ドル(33兆円)で、そのうち2,000億ドル(22兆円)は中国国民からの住宅購入の前払い金です。
The balance of the exposure is debt, both onshore bank and public debt, as well as offshore debt to international investors.
残りのエクスポージャーは、国内の銀行や公的債務、国際的な投資家に対する国外債務などの負債です。
Goldman has recently calculated potential off-balance sheet liabilities for Evergrande at $155 billion (one trillion yuan) in “shadow-banking” exposure.
ゴールドマンは最近、恒大の潜在的な簿外負債として、1,550億ドル(1兆元=17兆円)の「シャドーバンキング」エクスポージャーを計算しました。

Nasdaqニュース 2021/10/1 ソース英語 『The Macroeconomic Implications Of Evergrande For Risk Assets And Bitcoin』
https://www.nasdaq.com/articles/the-macroeconomic-implications-of-evergrande-for-risk-assets-and-bitcoin-2021-10-01

Goldman Calculates 1 Trillion Yuan In Evergrande Off-Balance Sheet Liabilities

米ゴールドマン、恒大集団の簿外債務を1兆元(17兆円)と計算

ZeroHedge 2021/9/30 ソース英語 『Goldman Calculates 1 Trillion Yuan In Evergrande Off-Balance Sheet Liabilities』
https://www.zerohedge.com/markets/goldman-calculates-1-trillion-yuan-evergrande-balance-sheet-liabilities

中国では住宅購入者の80%以上が住宅ローンを利用している
https://m.yicai.com/news/101036499.html

324 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:29:42.78 ID:BTtGMkWh0.net

物納とか言い出すわけだ
この会社にはキャッシュがない
もう住宅の販売は不可能なので前払金は返還するわけだが簿外債務まで出て破産してもどれだけ戻ってくるか
ドル建て債権は25%程度しか戻らないようだな

807 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:56:52.21 ID:0k5M/TOH0.net

日本のバブル崩壊から学んで日本の轍は踏まないと研究を重ねてきたのにこのザマ。

745 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:53:40.68 ID:XbTd37Db0.net

あー
人民分は踏み倒しか…
こんなん中国、北朝鮮くらいしか通用せんやろ

247 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:25:19.97 ID:dH0ua0uo0.net

中国政府自体にドルがないんじゃないのかな?
だから電力不足になってるとしか…

604 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:45:42.67 ID:ft2pDKgz0.net

人民? それは違うな同志。彼らはブルジョア階級、人民の敵だよ
であるならばどうすれば良いか、解っているね?

92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:16:16.17 ID:3mVezLxZ0.net

家買った人が、なぜか家を受け取れない

869 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 21:00:01.13 ID:nQGXmhf00.net

これ近いうちに株式市場や仮想通貨暴落来るかな?

349 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:30:53.80 ID:SQX56F1/0.net

不動産バブルだから、建ててもいないのに前金ですぐ売れるって

31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:10:58.62 ID:PmmjOZrH0.net

流石、習近平閣下
収束させたな

972 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 21:05:31.13 ID:xQT0IlfT0.net

不動産担保にしかもレバかけて倍とか3倍とか増やしてマンション買いまくってる奴いるから
銀行ももうむりぽ

139 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:19:30.35 ID:L+fNHI2T0.net

まだ隠れた負債が出てくるのか

939 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 21:03:56.71 ID:gBfDrv5y0.net

どれだけ日本企業が被弾するのか?

720 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:52:07.90 ID:t3rg8Htq0.net

五毛は給料出なくて無毛になったから消えたよ

230 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:24:43.03 ID:4h44tkew0.net

中国企業で簿外債務って言えば
以前、LIXILがM&Aで痛い目に遭わされたのは記憶に新しいけど
遂に簿外債務出てきやがったか…
やっぱ関連子会社使ってる巧妙に隠してたのかな?
今回も外資が泣きを見る事になるんだろね

608 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:45:56.23 ID:aHnM16gj0.net

ほぼほぼ詐欺やなこれ

214 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:24:16.58 ID:AiIca8kX0.net

さっさと崩壊しといたほうが致命傷ですんだかもしれなかった

181 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:22:14.27 ID:8Qw1N8jl0.net

中国の人民が泣き寝入りすれば良いだけだから中華帝国は揺らがないだろ

985 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 21:06:10.54 ID:D66kChIL0.net

すでにシナ国内で仮想通貨取引禁止令出てるんじゃなかったか

701 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:51:08.69 ID:r0icQDsJ0.net

転売しようと買い占めたら大暴落してアマゾンに支払いできない

みたいな

34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:11:22.33 ID:NXN6y/Rp0.net

シナ終了でいいの?

890 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 21:01:17.03 ID:u5VGc+Ic0.net

これとリーマンショック、どっちがショック大なの?

480 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:38:15.89 ID:UFdFwkhV0.net

完全に弾けた

279 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:27:25.14 ID:rbJnnvb60.net

ほんの2週間前にこの話題で友人と話してた時、
友人曰く「デカい簿外債務見つかったら色々ぶっ飛ぶし、見つかるなら土曜か日曜」って言ってたわ

531 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:40:43.64 ID:CK8tbBPQ0.net

建築途中の建物を引き渡されてもね

784 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:55:36.56 ID:NhWlhxDO0.net

まず住宅という商品を売るには、
最初に会社が家を持たないといけない
つまり仕入れにあたる
これが存在しないが、引渡しを約束して住民が買う
その時に前払い頭金と残りはローンになるが、
あくまでも住民→不動産会社→銀行→国家と借金してるだけにすぎない
ところが不動産会社が負債過多になって、今持ってる金と不動産差し出しても、
建築中物件の支払いができなくなった

勝手に使い込んでるつうのはちと違う
住民が金を不動産会社に金借りてローン返済してるので、
引き渡しの商品が消滅したってこと。

223 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:24:28.89 ID:r0icQDsJ0.net

住宅ローン組んで家持ってた奴の残りのローン分じゃね?

655 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:48:50.40 ID:xJBniaVQ0.net

日本の借金も国民から国債で集めた金だし似たようなものじゃね?
まあ外国に借金するよりはマシだが

177 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:22:09.27 ID:vQ8VK3wD0.net

債権者ごと無かったことにされそう
ドル建て債務は当然デフォルトで

631 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:47:02.67 ID:O7X+im+a0.net

おい!それってYO
サブプライムローンのことじゃんか

563 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:42:53.18 ID:5+np3Xt90.net

まぁ破綻させて金融機関の不良債権処理を政府主導の資本注入で強制的に行うなんて手段はどーでしょーw

152 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:20:21.36 ID:cE1DMRsb0.net

バブル前の日本と同じだろ
皆、浮かれてたしなw

509 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:39:59.59 ID:/AQNF1Sq0.net

性格悪いな

700 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:51:08.15 ID:/5zht3Zg0.net

政策で農村部の村ごと地方マンションに引っ越しさせいっとき生活保証した後は自ら職探せだからなあ
しかも村だと囲炉裏みたいなやつで良かったがマンションはセントラルヒーティングで光熱費かかる始末

393 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:33:06.29 ID:EDN9Hj/H0.net

金額だけ見たらアルケゴスがどうとかより余程影響デカそうだがマーケットの反応は限定的だな
リーマンショックの時もはじめは過少評価されて実際パニックになったのは1年後だったし

782 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:55:36.51 ID:8TUHvivc0.net

でとにかく今いくら持ってんだよ
10億円ですとかだと笑うが

516 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:40:20.55 ID:vUI3LuFj0.net

いわゆる手付金という奴だよ

651 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:48:21.29 ID:2P2jwUz40.net

嫌。要らない。

371 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:31:59.82 ID:QP6pNQDh0.net

日本だって耐震偽装事件のときにだいぶ刷っただろ
カルトが投資して被害にあってたからあまあまにやりやがった

483 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:38:20.14 ID:5RUdxiI30.net

弾圧されるから暴動も起こせない
血の涙が出るな

82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:15:20.60 ID:Eh2MR5gU0.net

なるほど、どういうこと?

496 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:39:14.96 ID:KiHQ4j/h0.net

で日本の被害はどのくらい?買い込んでる奴多そうだけど

849 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:59:07.32 ID:AZh+lHIy0.net

ウイグル人や香港人に対する弾圧みれば分かるが、人民に付けを払わせ終わらせるだろうな
損するのは中国人

716 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:51:59.93 ID:tOewwEkO0.net

なんだ転売屋なら○んでええな^ ^

943 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 21:04:11.36 ID:F3fhP5fW0.net

あのさぁ・・・
今まで何回危ない(笑)なんて言ってんの?20年前からだよ?

505 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:39:39.53 ID:M+UByKnZ0.net

キンペーと反発してる勢力のほうに恒大は属してるんだぜww

63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:13:55.78 ID:hPnwCZZ80.net

オーナーにマンション完成させて現物渡すか、出来ませんでしたと現金払い戻しするかしないといけないお金。

176 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:22:07.35 ID:RkeOs5Qq0.net

自転車操業で、中身はほぼ詐欺みたいなもんて事か

789 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:55:57.21 ID:B5HuKfms0.net

チャンネル名は?
そいつが始末されれば中共の本気度は本物だ。
ぜひ教えてくれ

322 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:29:39.64 ID:wMBPXqTg0.net

人民の金なら問題なしだったわけだな

755 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:54:02.31 ID:QP6pNQDh0.net

だから銀行が巻き上げて売ればいいだろw
堂々巡りだな

403 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:33:24.99 ID:QwfoOtac0.net

潰れるのならば早く潰れろ
無駄に足?いて先に延ばす程悪影響与えるんだからよ

362 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:31:45.80 ID:39p0HmAY0.net

私有財産が無くなるだけだろ

656 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:48:50.49 ID:gsMWLR8Y0.net

何故か潰れないまでであるぞ

510 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:40:02.13 ID:lgDvWj800.net

お金を払ったのにおうちが手に入らないことでしょう

680 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:49:53.74 ID:IJP0LWXY0.net

その人民の方々のローンは、銀行から出てるから、どう考えても銀行に飛び火する。

429 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:35:01.44 ID:Ivc/Qs+w0.net

耐震偽装のヒューザーみたいなものか
金を払って家を買ったのに何も手に入らないパターン
 
日本と違うのはその規模と被害者の数が桁違いということか
まあ中国ならこの問題で1万人ぐらい自殺してもノーカウントだから問題ないのか

44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:12:11.06 ID:cgFRbGk10.net

まあ国民が10億死んでも日本の5倍以上の人口だしね
中国ってそんな国
人の命も財産も考え方が違うから日本の尺度で測っても仕方ない

350 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:30:57.66 ID:Pe+cNNdu0.net

簿外債務は絶対出てくると思ったし、後は粉飾がいつ出てくるかだろうな

443 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:35:51.14 ID:FtLZ9t+v0.net

よかった!
恒大集団問題なんてなかったんや!

465 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:37:05.24 ID:EDN9Hj/H0.net

リーマンショッククラスのパニックが起こると株価指数は1年で半値以下、ソニーとかの有名企業の株価は1/10ぐらいになるぐらいのインパクトはある

622 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:46:32.09 ID:yawODs4K0.net

負債闘争を勝ち抜くぞ

259 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:26:03.92 ID:UFdFwkhV0.net

つまり50兆円だな

967 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 21:05:08.42 ID:yoCefTHQ0.net

仮想通貨仕込んでおけ
そこに金が逃げてくる

858 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:59:39.43 ID:2z6cGKS30.net

紅天已死

980 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 21:06:04.82 ID:vUI3LuFj0.net

破綻した企業をみるとそんなの多いだろ
資金繰りに窮するとそうなるんだよ

718 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:52:02.79 ID:r0icQDsJ0.net

バラックの方が田畑が有っただけ良かったんじゃね?

761 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:54:19.80 ID:6316Nn8r0.net

埋めるから大丈夫なんか?

163 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:21:14.09 ID:7xSlphQm0.net

GPIFがやらかしてなかった?

951 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 21:04:34.61 ID:1hZXrMQ80.net

999恒河沙

968 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 21:05:14.62 ID:zziG3Fjm0.net

対中の円借款って総額でも3兆程度だよ、もうけっこう返済されてるし

2020の中国の対外債務はGDP比で16.3 %、調べればすぐに出てくる

539 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:41:30.47 ID:EDN9Hj/H0.net

日本の不動産バブル崩壊みたいなパターンなら影響は中国市場に限られて他の国へは限定的だが日本はそれなり余波喰らう事は間違いない

792 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:56:05.44 ID:t3hgUWjP0.net

コウモリ捕まえに行きそうだからヤメロ

775 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:55:10.25 ID:1hZXrMQ80.net

人民に武器を渡す方法を考えようぜ

302 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:28:48.31 ID:yoCefTHQ0.net

多角化経営とかでテスラ真似て車作ったりしてたみたい
注ぎ込みまくってたらしいよ

335 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:30:04.35 ID:/BwzL+M50.net

もう助けてくれる2Fも河野もいないしなw 河野に期待していただろうけどさw

AIIBのバスに乗り遅れるな とかいってたアホ共は恥ずかしくて過去を消した
いだろうね。日本のTV局の連中に沢山いたけどさwww

22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:10:27.13 ID:wyQpn46t0.net

だよね

933 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 21:03:33.34 ID:XdJYWDsS0.net

こんなもんじゃないだろ
中国全部でバブルしてたんだからな

743 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:53:36.86 ID:r0icQDsJ0.net

不動産屋や仲卸業者や中古車販売店はすべて転売ヤー
安く買って高く売る

354 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:31:05.82 ID:0XPR5Cnr0.net

土に埋めて無かったことにするいつもの作戦じゃんw

821 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:57:32.24 ID:lVZTsqCY0.net

つまり中国はやばいの?

853 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:59:22.41 ID:alK2uPk50.net

恒大だけ?

731 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:52:32.94 ID:H00LoXsX0.net

立派な詐欺じゃあないか

525 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:40:36.99 ID:UFdFwkhV0.net

もうおわりだね

654 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:48:48.36 ID:5RUdxiI30.net

そもそも政府に金が無いから救いようがないわな
特にドル

5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:08:24.82 ID:e2nVrec80.net

終了てことでいいんか?

892 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 21:01:26.24 ID:f5rSSXYY0.net

公表してたデータだけみても黒字倒産不可避だったけどやっぱりいろいろ隠してたね。普通の債務超過になっただけだな

957 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 21:04:39.19 ID:GDmhsU1a0.net

死んだら請求されないを地で行く国だから怖いわ

295 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:28:12.25 ID:Xh5rRKO60.net

恒大「顎に何か付いてますよ」
人民「えっ?」
恒大「ヴーン マンダム」

337 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:30:09.49 ID:AGxz6LWZ0.net

家買った奴らは家ないのに何十年もローン払い続けるの?気が狂いそう

129 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:18:48.50 ID:am8fTdFd0.net

 そうだよね
人民と企業にはないてもらって金融システムは断固守る
ただ、、人民側には保証しないと民主主義でないので救いがない

133 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:19:09.16 ID:Xh5rRKO60.net

中国人はDNAにコソ泥属性が刻まれてるからなぁ
大企業を装って見ても信用なんて無し

319 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:29:26.97 ID:Lnoc/7p10.net

インバ買っていいタイミング来たら教えて

973 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 21:05:35.71 ID:Rhrz2H3t0.net

高速鉄道の事故や洪水でもそう
死人すら無かったことにするからな
国民は共産党員の奴隷以外の何物でもない

365 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:31:51.80 ID:NRT+Sas70.net

サブプライムローン思い出す

942 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 21:04:07.26 ID:8Bbuc1z50.net

徳政令はよ(´・ω・`)

864 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:59:43.70 ID:7IdxrOgN0.net

不動産のバブル崩壊なんだから他も飛ぶでしょう

974 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 21:05:42.45 ID:t0WWa2+B0.net

土地バブル崩壊、石炭価格上昇で停電
いよいよネトウヨ待望の中国崩壊の序曲は始まった

153 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:20:25.09 ID:wyQpn46t0.net

なんだ残念

179 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:22:12.50 ID:pz06jJhR0.net

中国は少子高齢化、人口減少もすぐに控えてるからな。
なんか日本の1950年代60年代からの
高度経済成長→不動産高騰→バブル崩壊→人口減少&デフレ
という半世紀かけてきた流れを
中国は半分くらいの四半世紀に圧縮して通過するんだよな。

155 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 20:20:43.81 ID:w9j6caGb0.net




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