【真珠湾】アメリカ「パールハーバーから77年だコラ。ジャップよ、許してやるが永遠に忘れないからな」

1 :名無しさん@涙目です。:2018/12/08(土) 14:54:37.88 ID:s3vyeiYE0.net ?PLT(16000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
真珠湾攻撃から77年で追悼 ハワイで日米2500人出席
https://mainichi.jp/articles/20181208/k00/00m/030/062000c

太平洋戦争の戦端を開いた旧日本軍による1941年12月の真珠湾攻撃から77年を迎えた
7日朝(日本時間8日未明)、米軍などが主催する恒例の追悼式典が米ハワイの真珠湾に面した公園で開かれた。
米退役軍人や日米の関係者ら約2500人が出席し、犠牲者を悼みながら、かつて敵国だった日本との和解の尊さを訴えた。

 米インド太平洋軍のデービッドソン司令官は「われわれは大きな犠牲を払ったが、平和を勝ち取った」とあいさつし、
太平洋やインド洋の安寧のため、同盟国の日本との協調を訴えた。
 米軍関係者によると、式典には真珠湾攻撃の生存者ら計約40人が出席した。(共同)

51 :名無しさん@涙目です。:2018/12/08(土) 15:24:59.35 ID:Y39y6SZ10.net

お互い様だし

188 :名無しさん@涙目です。:2018/12/08(土) 18:04:17.39 ID:zyWWTL8+0.net

>>1

別に歴史を否定しないしそれでいいよ
でもな、
捏造で被害者ビジネスに精を出す国は大嫌いだ

420 :名無しさん@涙目です。:2018/12/09(日) 13:25:27.98 ID:UtdXlD6l0.net

真珠湾の戦艦は旧式というんで大西洋艦隊と比較してみたぞ

太平洋艦隊
アリゾナ 進水: 1915年
ネヴァダ 進水: 1914年
ペンシルベニア 進水: 1915年
カリフォルニア 進水: 1919年
テネシー 進水1919年
オクラホマ 進水: 1914年
ウェストバージニア 進水: 1921年
メリーランド 進水: 1920年
コロラド 進水: 1921年(ワシントン州の工廠にいたため真珠湾攻撃を免れる)

大西洋艦隊
ニューメキシコ 進水 1917年
アイダホ 進水: 1917年
ミシシッピ 進水: 1917年
ニューヨーク 進水 1912年
テキサス 進水 1912年
アーカンサス 進水: 1911年
ノースカロライナ 進水 1940年
ワシントン 進水: 1940年

この中で新しいのは大西洋艦隊の1940年のやつくらいか…これをどう見るか…

33 :名無しさん@涙目です。:2018/12/08(土) 15:13:04.18 ID:YcXPTjgD0.net

>>18
そんなみっともない真似できるかアホ

323 :名無しさん@涙目です。:2018/12/08(土) 23:28:27.67 ID:kp3JftyZ0.net

びっくりしただろ?

234 :名無しさん@涙目です。:2018/12/08(土) 19:19:50.81 ID:BrQbfjVW0.net

>>231
それなら経済でやり返せばいい
もちろんそんな力はないから物理的な方法に出た。

口論で勝てないからと拳で殴り掛かるDQNと同じ

204 :名無しさん@涙目です。:2018/12/08(土) 18:41:09.09 ID:92tbbrJt0.net

ゲリラの射殺とかか
一般人のふりをして襲いかかられるのは防ぎようがないしな
捕虜にして裁判など実際むりだろ

67 :名無しさん@涙目です。:2018/12/08(土) 15:36:18.27 ID:fq6t/ZOr0.net

>>62
奇襲にこだわりすぎて逆奇襲にあってミッドウェーで艦隊が壊滅
正々堂々と戦えば勝てたのに…、というのが戦後の米軍人の論だったかな

449 :名無しさん@涙目です。:2018/12/10(月) 08:14:13.20 ID:tnYBL00c0.net

>>448
サンフランシスコ条約で賠償請求権を放棄してるからな

3 :名無しさん@涙目です。:2018/12/08(土) 14:56:24.47 ID:Dt8PsO1Q0.net

日本は原爆落としたことを言い続ければいいんだろ
当時の基準でもアウトだろ

405 :名無しさん@涙目です。:2018/12/09(日) 11:16:06.71 ID:svGiqw3h0.net

>>403
その戦争条約が整備されていく過程を理解しないといけない
大戦中は民間人を巻き込むことを禁ずる条約はなかった
そこらが整備されたのは戦後改定されたのジュネーブ条約から

327 :名無しさん@涙目です。:2018/12/08(土) 23:33:47.74 ID:tyLjNNrp0.net

>>45
人間リーサルウェポンだな

362 :名無しさん@涙目です。:2018/12/09(日) 05:21:02.99 ID:f2+Ej/PW0.net

忘れないし教訓にするけどいつまでも謝罪はさせないし求めないよね

あれれ?

105 :名無しさん@涙目です。:2018/12/08(土) 16:04:27.89 ID:xM8Tk8to0.net

戦争したいから軽く1発もらっとくか〜って余裕ぶっこいてたらその1発が思いの外重くて切れてるんやろ?

392 :名無しさん@涙目です。:2018/12/09(日) 09:57:34.22 ID:+5bsgUeW0.net

>>1
パールハーバも原爆記念館も裏面の事情やその国の若干のフィルターはあるにせよ事実と結果を展示しているからかつての敵国同士が訪問して慰霊して和解の象徴とすることが出来る
これが慰安婦だとか南京記念館とかだと根っこの部分が捏造だから相互訪問して和解することができねーんだよな

2 :名無しさん@涙目です。:2018/12/08(土) 14:54:56.21 ID:P5ys49eE0.net

 , -―-、、
/   ∧_∧   
l   < `∀´>  
ヽ、  フづとノ’   
  `〜人  Y
    レ’〈_フ

66 :名無しさん@涙目です。:2018/12/08(土) 15:35:10.17 ID:2jVXbuv00.net

忘れないのは当たり前だろ
こっちも原爆忘れないし
それでも許し合うのが平和への道
戦争なんて誰が正しいとかないしな

328 :名無しさん@涙目です。:2018/12/08(土) 23:39:10.57 ID:a/H4ngWr0.net

ハルノート100回読み返せや毛唐wwwwwwwwwwwww

381 :名無しさん@涙目です。:2018/12/09(日) 08:59:15.13 ID:PFNYmbQ00.net

チャールズ・ローガン大統領「民間人の犠牲はやむをえない」
デイビッド・パーマー元大統領「いや!それは断じて許容デキない!」
パーマーさんさすが!、あのときもパーマーさんが大統領だったらね

18 :名無しさん@涙目です。:2018/12/08(土) 15:04:58.05 ID:v3Ht4wHJ0.net

中国や韓国みたくアメリカを内部から乗っ取ればよかったんだよ

68 :名無しさん@涙目です。:2018/12/08(土) 15:40:36.67 ID:KlmHu+2B0.net

>>67
正々堂々も何も、暗号が解読されてバレバレだったんだからどうしようもないだろう

414 :名無しさん@涙目です。:2018/12/09(日) 12:54:35.99 ID:724uwttm0.net

>>413
帰れ

73 :名無しさん@涙目です。:2018/12/08(土) 15:44:30.40 ID:KlmHu+2B0.net

>>72
友達というか、下僕扱いだろ
戦争に負けるって本当につらいんだね
負ける戦争はしてはいけない

226 :名無しさん@涙目です。:2018/12/08(土) 19:11:45.76 ID:1N31hAWq0.net

>>222
南雲のタンクやら施設破壊ガーとか言われるけど

当の山本五十六が出した機密連合艦隊命令作第一号で南雲に真珠湾攻撃を命令する部分は
「先遣部隊 機動部隊 南洋部隊 北方部隊主力ヲ以テ米国艦隊ニ対シ作戦ス 開戦劈頭 先遣部隊 機動部隊ヲ以テ之ヲ奇襲撃破シソノ積極作戦ヲ封止シ米国艦隊機動スル場合ハ之ガ捕捉撃滅ニ努ム」
とあり、「米国艦隊を奇襲撃破せよ」という命令のため南雲が敵艦隊だけ全滅させて重油タンクや港湾施設を破壊せずに引き上げたのは命令上当然
山本五十六も最初から港湾施設破壊とか考えてない

「米国艦隊ヲ奇襲撃破」する命令を受けた南雲司令部では、機密機動部隊命令作第一号を作り、そこでは
「機動部隊…極力其ノ行動ヲ秘匿シツツ…開戦劈頭機動部隊ヲ以テ在布哇(ハワイ)敵艦隊ニ対シ奇襲ヲ決行シ之ニ致命的打撃ヲ与ヘントス…空襲終ラバ機動部隊ハ速ニ敵ヨリ離脱シ一旦内地ニ撤退…」とあり、
山本にこれでいいですかと提出、と山本の認可を受けているんだよ

だから山口多聞にしても実際に機動部隊を指揮したら三次攻撃はやらなかったろうね
第二次攻撃隊が着艦したのが午後3時くらいだったはずだから、そこから補給発艦させて帰ってくるころには夜になる
夜間着艦で損失が多数出るから

74 :名無しさん@涙目です。:2018/12/08(土) 15:45:27.31 ID:tWlHU9+m0.net

321 :名無しさん@涙目です。:2018/12/08(土) 23:20:02.67 ID:zvS3r+uK0.net

と言われても大日本帝国人ではないのでシラネーヨとしか言いようがありませんアイムソーリー

369 :名無しさん@涙目です。:2018/12/09(日) 06:48:00.80 ID:C8zUcBgb0.net

>>357
重慶大爆撃w

日本軍の爆撃機に大爆撃なんてする能力なんてねーです。
使われたのはイ式重爆撃機最大爆弾搭載量1t・九三式重爆撃機最大爆弾搭載量1.5tb、因みにB29は9t。
当然長距離侵攻になるから爆弾搭載量は・・・

そして貧乏な機数の少ない日本軍に米軍みたいな絨毯爆撃なんてできるわけもなく、戦果はお粗末。

396 :名無しさん@涙目です。:2018/12/09(日) 10:37:59.68 ID:l/vTHptW0.net

>>395
全然わかんないです♪
もうちょいくわしく時代錯誤なキチガイ理論を話してくださいませんか?

231 :名無しさん@涙目です。:2018/12/08(土) 19:14:03.66 ID:gumByK3/0.net

>>228
経済的な攻撃はアメリカが先だけどな

47 :名無しさん@涙目です。:2018/12/08(土) 15:22:38.60 ID:SNAi2q7O0.net

https://i.imgur.com/ksjZWVe.jpg

17 :名無しさん@涙目です。:2018/12/08(土) 15:04:36.55 ID:9vPnTYGx0.net

何が奇襲だよ、知ってたクセに

208 :名無しさん@涙目です。:2018/12/08(土) 18:43:02.89 ID:quxkG49p0.net

奇襲 騙し討ちは日本のお家芸

44 :名無しさん@涙目です。:2018/12/08(土) 15:20:35.00 ID:8GzbHdSM0.net

当時は朝鮮に原爆を落とす案もあったらしいな。
落としてたら今頃どうなっていたか、、

170 :名無しさん@涙目です。:2018/12/08(土) 17:30:42.96 ID:NTpUPUCS0.net

アジアを欧米列強から解放するという目的は果たされたから
大東亜戦争は日本の勝利である

142 :名無しさん@涙目です。:2018/12/08(土) 16:48:13.65 ID:1N31hAWq0.net

>>135
ほうお祖父さんは久留米の第18師団所属だったんだ
ちなみにその時の師団長はインパール作戦で有名な牟田口廉也さん…

472 :名無しさん@涙目です。:2018/12/10(月) 18:16:59.14 ID:382JQTPB0.net

>>470
下手な戦争をしてゴメンナサイ、この次はもっとうまく立ち回ります
と続けるとさらにしっくりくる

424 :名無しさん@涙目です。:2018/12/09(日) 13:55:54.41 ID:svGiqw3h0.net

>>423
それは違う
元はといえば満州事変が発端
国連決議で圧倒的多数で負けたのに不服として常任理事国の椅子を蹴ったのが間違いの始まり

402 :名無しさん@涙目です。:2018/12/09(日) 11:11:09.67 ID:NMoz3R7Y0.net

>>61
そういう事でお互いカタがついてる

韓国とは違う

199 :名無しさん@涙目です。:2018/12/08(土) 18:27:44.45 ID:2OakJGAM0.net

>>197
侵略戦争が否定されたのはパリ不戦条約から
それ以前の侵略戦争は当時の価値観において正当なものだよ

466 :名無しさん@涙目です。:2018/12/10(月) 17:59:10.17 ID:KVhy7jpu0.net

>>3
日本は終戦間際の8月10日にスイスを通じてアメリカに原爆や東京大空襲はハーグ陸戦条約違反の戦争犯罪であると抗議してる。

今は「過ちは繰り返しませんから」と
違法な虐殺行為であることをボカして大きく立場が後退してるな

428 :名無しさん@涙目です。:2018/12/09(日) 15:31:11.82 ID:PFNYmbQ00.net

戦国最強とうたわれた武田信玄軍が目の前を通り過ぎるのにがまんできなかった家康が
かかんにも攻撃に出た、もちろん馬上で脱糞するほどの恐怖を味わって城に逃げ帰ったけど
あの行動のおかげで天下を取れたとも言えるわけで

368 :名無しさん@涙目です。:2018/12/09(日) 06:40:12.59 ID:qLSOlKhg0.net

真珠湾より酷い空爆を米軍にやられてんだけど

122 :名無しさん@涙目です。:2018/12/08(土) 16:21:57.64 ID:xxGxSoHF0.net

>>121
そもそも何十年か前に12歳の子供レイプするアメリカとかどうしようない

261 :名無しさん@涙目です。:2018/12/08(土) 20:28:52.87 ID:siycAUs00.net

>>1
じゃあ東京湾を戦闘機で攻撃していいよ。
こっちはニューヨークとロサンゼルス辺りに核爆弾落とすから。
それで恨みっこなしにしようぜ!

318 :名無しさん@涙目です。:2018/12/08(土) 23:13:28.47 ID:2OakJGAM0.net

>>311
違う
防守された都市への攻撃はそもそも合法だよ

404 :名無しさん@涙目です。:2018/12/09(日) 11:15:02.97 ID:svGiqw3h0.net

>>401
不戦条約があったよ
それを日本もナチスドイツも破ったけど

56 :名無しさん@涙目です。:2018/12/08(土) 15:27:51.47 ID:Ur+BuEMe0.net

おう原爆の写真送ったるわ

101 :名無しさん@涙目です。:2018/12/08(土) 16:01:53.23 ID:xxGxSoHF0.net

>>1
満州国横取り犯でしょ

184 :名無しさん@涙目です。:2018/12/08(土) 17:58:25.90 ID:unID6Zvu0.net

>>45
いちいちウザ可愛いんだよ、すっこんでろ

417 :名無しさん@涙目です。:2018/12/09(日) 13:17:52.42 ID:+2XzCkY20.net

>>287
木造家屋を燃やすために作られた焼夷弾を
退路を断つように計画的に落とすというのは
とても軍事作戦とは言えないな
いかなる理由をつけようとも
女子供を狙って虐殺したのは事実やな

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