ルノーの狙いは日産と三菱の技術。日本のメーカーがEVで出遅れてるという主張はドイツのプロパガンダ

1 :名無しさん@涙目です。:2018/11/29(木) 12:01:44.46 ID:JnnI21960.net ?BRZ(11000)
http://img.5ch.net/ico/kita1.gif
 大手メディアの多くはルノー日産アライアンスを成功例と位置付けているが、筆者はそれに同意しない。
提携以来、ルノーの業績は右肩下がりを続け、日産自動車が新興国で汗水垂らして作った利益を吸い込み続けている。

 さらに電動化をはじめとする技術もほとんどが日産自動車のものだ。
筆者は過去のルノーの走りについて、あるいは走らせる技術については深い敬意を示したいと思うが、
こと未来の競争領域、いわゆる、Connected(つながる)、Autonomous(自動運転)、Shared(共有)、Electric(電動)を束ねたCASEの領域の技術においては、
ルノーは相当に遅れていると考えている。そして現在、それらはほとんど日産自動車の技術で補完されている状況である。

 前回の記事で詳細に説明したように、日産自動車はルノーに救われた。それは厳然たる事実である。
しかし以来17年間の多くをルノーに尽くすことで過ごしてきた。利益も技術もずっと提供し続けているのだ。
「死の淵から救い出された借りは返した」と言えるタイミングをいつだとするのかには諸説があるだろうが、
少なくとも今の状況が永続的に続くことはアライアンスとして健全とは言えない。

 ルノーの前身はルノー公団で、かつてのフランス国営企業であり、現在でもフランス政府が15%の株を所有する筆頭株主である。
今回のバックグラウンドは、すでに多くのニュース解説で述べられている通り、
CASE技術を持つ日産自動車と三菱自動車という2つの会社を日仏両政府が奪い合っていると見ていいだろう。
「日本の自動車メーカーが電動化に出遅れている」などという認識でいる限り、この構図は分からない。
日本は次世代技術の宝を持つメーカーがひしめいている世界でも特異な国なのだ。

 日本の自動車メーカーが電気自動車(EV)に出遅れているという主張は、主にドイツのプロパガンダだという事実があまりに無視されている。

フランス政府の思惑 ゴーン問題の補助線(3)
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1811/28/news024.html

161 :名無しさん@涙目です。:2018/11/29(木) 22:46:53.89 ID:bLs/vkGm0.net

>>152
・・・キャッシュレスって
日本で開発されたQRコードやFeliCa使って普及した他国が凄い!!って大真面目な顔して言ってるんだったら
救いようのない馬鹿だな

71 :名無しさん@涙目です。:2018/11/29(木) 12:48:56.83 ID:n2R7vPqT0.net

ルノーだと思ったらムノーだった

97 :名無しさん@涙目です。:2018/11/29(木) 13:52:41.81 ID:grpsB1C20.net

>日産自動車が新興国で汗水垂らして作った利益を吸い込み続けている

何が悪いんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

157 :名無しさん@涙目です。:2018/11/29(木) 21:43:44.12 ID:dKI4w0c10.net

トヨタもホンダも三菱も150馬力クラスのモーターを積んだHVを販売してるからな
初代ハリアーHVはもう13年も前
リーフや日産e-power()のモーターよりよっぽど高出力
おまけに3社ともそれぞれ独自の2モーターおよび3モーターのAWD技術も持っている

7 :名無しさん@涙目です。:2018/11/29(木) 12:05:56.29 ID:WEuRcSyL0.net

>>3
長文だがほぼ正しい認識
ドイツ車メーカーの環境対策はインチキだった
評論家連中は恥を知れ

92 :名無しさん@涙目です。:2018/11/29(木) 13:40:27.22 ID:Vg5sZz5f0.net

PHVを作れないゴミ会社

26 :名無しさん@涙目です。:2018/11/29(木) 12:17:07.22 ID:+lGALLYn0.net

ヨーロッパはブランドイメージ操作は上手いけど、本当中身ないよな
ブランドイメージの工作費に全力投球か

175 :名無しさん@涙目です。:2018/11/30(金) 05:13:16.16 ID:JxktboV00.net

てか技術力がないルノーと組んでて日産は生き残れるのだろうか・・
ルノーが売れてるのは日産の技術に依存してフランス人が買ってるだけで
フランス以外では売れていない
市場がデカいアメリカorブランド力のあるドイツor日本企業(本田とか)と
組んだ方が良いのではないだろうか・・・・

ルノーと組んでたら仏政府の失業対策に利用されるだけっしょ
オセアニア向けの日産三菱車をフランスルノー工場で作るって記事
見たけどマジでアホかと思った・・・
スエズ運河の通過料も輸送量に上乗せされるのにわざわざ遠く離れた所で造るってアホ

日産はインド工場もあるのに

120 :名無しさん@涙目です。:2018/11/29(木) 15:39:32.49 ID:A7jGY8L60.net

>>114
まぁ、化学反応で電気を作るか?燃料燃やして電気を作るか?
やってることは同じなんだしどっちでもよくない?

今さくっと使えるほうを手っ取り早く利用しただけのことさ。

こう言うこともサクッとできるし。
http://k-techcorp.com/nissan-note-epower.html

今後、水素だのエタノールだのいいの出てきたら載せ替えるだけでしょ。

36 :名無しさん@涙目です。:2018/11/29(木) 12:21:17.10 ID:XxL5F1EMO.net

>>5
さすがにベンツとBMW、VWは手広くやってはいたけど
ディーゼルと、バイオフューエルにBETし過ぎてた欧州勢は出遅れてるわな

39 :名無しさん@涙目です。:2018/11/29(木) 12:27:17.15 ID:PN3rUJX00.net

電力インフラ整備計画が先だろ欧州は理想と口ばかり先行する

151 :名無しさん@涙目です。:2018/11/29(木) 20:56:40.16 ID:K5WWuhGr0.net

>>143
昔のマツダの部品はシトロエンとかフォードだったわ
学生の夏休みのバイトで書類整理

103 :名無しさん@涙目です。:2018/11/29(木) 14:23:37.74 ID:h7MKLy4w0.net

世界販売台数一位の電気自動車

日産リーフ

EVで日本は世界一なんだが?

133 :名無しさん@涙目です。:2018/11/29(木) 17:12:16.92 ID:2iKWgPT50.net

日産の金で日産を買収

49 :名無しさん@涙目です。:2018/11/29(木) 12:34:13.17 ID:aZ+sOmMV0.net

設計製造でも遅れてるだろ。
CATIA売ってるダッソーのお膝元なのにw

40 :名無しさん@涙目です。:2018/11/29(木) 12:27:43.19 ID:REl0wLAJ0.net

こんなん昔から当たり前の話。

トヨタがかっこ悪いだサスがふにゃふにゃだプラスチッキーだ走りが良くないだと喚くやつは大概これ。

く〇さわとかし〇ずとか。

129 :名無しさん@涙目です。:2018/11/29(木) 16:45:49.28 ID:SZX9bDRb0.net

技術より何より日産の儲けをフランス国内に使わせたいってだけ

15 :名無しさん@涙目です。:2018/11/29(木) 12:11:28.22 ID:18834viN0.net

あほくさ。だったら独立でもして新会社作りゃ良いだけじゃん。
口では何とでも言えるって?そんな手腕もねぇなら土台無理だろw

140 :名無しさん@涙目です。:2018/11/29(木) 17:41:32.52 ID:5zsmf02QO.net

>>120
そんなのが燃料電池ならポルシェ博士は120年前に作ってるがな…
帝国海軍のディーゼル潜水艦も原子力空母もみんな燃料電池かよ

86 :名無しさん@涙目です。:2018/11/29(木) 13:34:42.66 ID:2QEHLFmC0.net

>>85
政府が民間一社を贔屓するとかできないです。

93 :名無しさん@涙目です。:2018/11/29(木) 13:43:55.39 ID:l26AAa0v0.net

EVって結局電池会社のがんばり次第ちゃうんの?
車輪くっつけて回すだけだよな

179 :名無しさん@涙目です。:2018/11/30(金) 07:19:00.58 ID:xgIxZSHW0.net

>>157
馬鹿発見

73 :名無しさん@涙目です。:2018/11/29(木) 12:49:32.87 ID:pF/OLdHk0.net

>>69
フランスは原発大国だろ
ドイツだって口先では脱原発とか言ってるけど
どうなることやらw

159 :名無しさん@涙目です。:2018/11/29(木) 22:27:34.84 ID:PYd+kC9O0.net

早くカングーのハイブリット出しておくれよ

159 :名無しさん@涙目です。:2018/11/29(木) 22:27:34.84 ID:PYd+kC9O0.net

早くカングーのハイブリット出しておくれよ

136 :名無しさん@涙目です。:2018/11/29(木) 17:31:22.55 ID:XgJfuoBy6

そもそもEVに舵切ったのはゴーンの手腕なんだが

101 :名無しさん@涙目です。:2018/11/29(木) 14:19:21.15 ID:pKTDZQgS0.net

>>86
フランスはやってるんだが?

143 :名無しさん@涙目です。:2018/11/29(木) 17:51:05.16 ID:5zsmf02QO.net

>>82
今日産やトヨタがやってるのは日本のデザインで欧州のエンジンやプラットホーム使って作る車

昔はマツダの車体でアメリカや韓国のデザインだったりあったけどな
日産は中国デザインで日本の古い設計のもやってる

32 :名無しさん@涙目です。:2018/11/29(木) 12:19:59.08 ID:7l6X7SRS0.net

ディーゼル詐欺が発覚してから分かってた

87 :名無しさん@涙目です。:2018/11/29(木) 13:36:13.70 ID:7q7evdjL0.net

シェールガス、シェールオイルのめどが立ったから、充電自動車は先送り。原発の夜間余剰電力も要らない。

108 :名無しさん@涙目です。:2018/11/29(木) 14:50:51.72 ID:B8gv6crs0.net

>>18
レース用車両の熱回生も含めたハイブリッドや
EVはヨーロッパの独壇場だがな

そんな欧州メーカーが民生品の大衆車用の
物が作れないわけない

ただサプライチェーンやサービス網なんかの
関係で生産販売しにくいだけだと思うけどね

110 :名無しさん@涙目です。:2018/11/29(木) 14:56:09.42 ID:ocBjed7I0.net

>>13
韓国政府又は中国政府だろ?

57 :名無しさん@涙目です。:2018/11/29(木) 12:36:29.40 ID:2328iJaA0.net

資本主義経済に対するテロ行為 ゴーン問題の補助線(1)
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1811/26/news042.html

日産リバイバルプランがもたらしたもの ゴーン問題の補助線(2)
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1811/27/news037.html

なかなか面白い記事だった

82 :名無しさん@涙目です。:2018/11/29(木) 13:23:34.45 ID:BjalhcjX0.net

まあ確かに欧州車のデザインに日本車の性能品質耐久性が加わったら言う事ないな
多分俺も買いたくなるわ
買わないけど

61 :名無しさん@涙目です。:2018/11/29(木) 12:38:39.17 ID:0KntJm2f0.net

昔から思ってたんだけどゴーンがそんなに有能なら
ルノーを建て直せばいいんじゃないの?

8 :名無しさん@涙目です。:2018/11/29(木) 12:06:40.34 ID:d4/Knm3P0.net

なるほどなー

67 :名無しさん@涙目です。:2018/11/29(木) 12:43:02.60 ID:rbW0LHp90.net

>>45
アヴェンシスみたいな車種もあったんだがな
評論家様はアメ車より欧州車みたいなセッティングが好みだからねー

112 :名無しさん@涙目です。:2018/11/29(木) 15:04:36.39 ID:A7jGY8L60.net

日産のe-Powerってネーミングくそダサいな。
燃料電池車の量産化に成功したわけだけど、
全てを帳消しにするほど、ネーミングがダサいな。

9 :名無しさん@涙目です。:2018/11/29(木) 12:07:03.58 ID:/RXYOSdJ0.net

ディーゼルが主流の欧州がEVでリードしているとか笑える

150 :名無しさん@涙目です。:2018/11/29(木) 20:55:04.06 ID:SPQx/BEA0.net

日産主導が条件だと言え

139 :名無しさん@涙目です。:2018/11/29(木) 17:36:39.88 ID:s0VFb9XP0.net

>>128
こんな簡単な事すら誤魔化すヒョウンカ

162 :名無しさん@涙目です。:2018/11/29(木) 22:48:52.23 ID:4jSdWWMn0.net

>>147
アホ?
植民地と違ってルノーの出資は強制したものでは
ないんだが

嫌なら出資を受け入れなければよかったわけだし
そういう状況を作りだしたのは自分達だしな

それこそ自己責任

125 :名無しさん@涙目です。:2018/11/29(木) 16:34:34.36 ID:H1wlWT5m0.net

家電メーカーは中国台湾に乗っ取られ
自動車メーカーは欧州にブン取られるのか
NTTは韓国に差し出す予定だし
日本の政財界トップは本当に優秀だな

148 :名無しさん@涙目です。:2018/11/29(木) 20:17:57.17 ID:c9LIC5Qg0.net

役立たずのルノーが寄生虫みたいじゃん

165 :名無しさん@涙目です。:2018/11/29(木) 23:07:51.87 ID:PtLgWvoc0.net

>>148
そうだよ

181 :名無しさん@涙目です。:2018/11/30(金) 09:43:31.90 ID:W8hvXbe60.net

>>120
ぼく馬鹿だからよく分かりませんでしたって言えばいいのに…

185 :名無しさんがお送りします:2018/11/30(金) 12:35:38.73 ID:WSMD84R5x

リーフ無双

70 :名無しさん@涙目です。:2018/11/29(木) 12:48:30.71 ID:B4kRFWf90.net

いやいや日本は周回遅れだろ

174 :名無しさん@涙目です。:2018/11/30(金) 00:22:12.45 ID:Kwqzihgm0.net

そういや自動運転技術は
アメリカとドイツに覇権とられるかも
ってニュース見たことあるけど
最近全く聞かなくなったな

155 :名無しさん@涙目です。:2018/11/29(木) 21:37:02.64 ID:/Clt8qFY0.net

三菱は最初から日産とは距離を置いているように見えるしな。
解任理由も後から日産の責任に出来るような感じだし。
ゴーンは純白ではないかもしれないが、白に近いグレーなのだろうな。
もしかして、アメリカとの交渉の餌食で日産詰んでも不思議じゃないかも…?

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