【野球】中村紀洋氏が語る「最下位阪神の若手育成停滞の理由」

1 :砂漠のマスカレード ★:2018/10/09(火) 10:36:14.94 ID:CAP_USER9.net
阪神が8日、神宮球場で行われたヤクルト戦に5−6で惜敗、3試合を残して17年ぶりとなる最下位が確定した。
2016年から指揮を執っている金本知憲監督は、4位、2位、最下位という3年間の成績で、最大のミッションは若手育成だったはずだが、それもうまくいかなかった。
2年前に新人王の高山俊はレギュラーに定着できず、昨季20本塁打の中谷将大は、4本塁打、北條史也も途中二軍落ちで最後は故障。
大山悠輔は9月にブレイクの兆しを見せたが、前半は打率1割台にまで落ち込んでいた。
投手陣に目を向けても、復活がポイントだった藤浪晋太郎が5勝3敗、エース候補の秋山拓巳も“活躍2年目のジンクス”にかかり5勝10敗の数字しか残せなかった。

なぜ阪神の若手育成は停滞したのか。

近鉄、ドジャース、中日、楽天など日米6球団でプレー、現在は、西宮市内に立ち上げた「N’s method」で子供達を教えて、高校の特別コーチとしても浜松開誠館高校を指導、
12月には「中村紀洋杯中学硬式野球大会」を主催している中村紀洋氏(45)に意見を聞いた。

中村氏は、阪神の若手が育ってこない最大の理由の一つにチーム内競争の欠如を指摘した。

「若手が激しい競争の中から自分の力でレギュラーを勝ち取る、というものが見えませんでした。
福留、糸井、鳥谷と3人のベテランが阪神にはいますが、鳥谷は、若手との競争に負けてポジションを明け渡しましたか? 
ポジションを空けて、与えるということをやるとチームは弱体化するんです。
阪神は、その典型。外から見ていてもわかります。そこじゃないですか? 若手が育ってこない最大の理由は」

金本監督は、就任2年目に「鳥谷と北條を競争させる」と言ってキャンプインしたが、本格的なオープン戦が始まる前の段階で、北條にショートのポジションを与えて鳥谷は三塁へコンバートされた。
だが、北條は打率.210と低迷して結果が出せず鳥谷は三塁でゴールデングラブ賞を取った。

今シーズンも2年目の大山を使いたい金本監督は、キャンプで、早々に鳥谷に二塁へのコンバートを指令、三塁を大山に与えた。
しかも、開幕戦は1番「高山」、2番「鳥谷」で臨んで巨人のエース、菅野智之を攻略したが、翌日の第2戦で巨人が左腕、田口麗斗を立てると、1番「俊介」、2番「上本」と打順を替えて鳥谷を外した。

「近鉄時代に僕も経験しましたが、競争がないままベテランを外して若手を使うような起用法を用いるとチームは低迷するんです。
若い選手にポジションを与えると、ほどほどにはやりますが、ズバ抜けてはこない。そこで満足してしまうんですね。
競って競って、結果で、そのポジションを奪い取った場合は『自分の力で勝った』という自信が生まれます。
競争で奪い取ったポジションはレギュラーに定着します」

近鉄時代に中村氏が、入団3年目にレギュラーに定着するきっかけとなったのは、当時三塁のレギュラーだった金村義明氏が故障して代役出場の機会をもらったことだった。

「レギュラークラスが怪我をしたときに、そこにぐっと入り込むのが、ひとつのチャンスですよね。
プロとしての向上心、意識というものが重要で、僕も近鉄の若い頃には、ベンチから見ていて決して口や態度には出しませんが
内心“デッドボールでも当たってくれないかな”“故障でもしてくれないかな”と考えていたものです。
それくらいの気構えでいるのがプロ。そうでないと弱肉強食の世界では生き残れません。チームに本当の競争というものが生まれてこないんです」

日米6球団を渡り歩き、戦力外通告を受けても復活、通算2000本安打、400本塁打の偉業を成し遂げ、優勝、日本一にも貢献してきた中村氏だからこそ、実体験として語れる意見だ。
さらに中村氏は、阪神とは対照的に生え抜きの若手が育ちチームを優勝へ導いた広島、西武との違いに「練習のあり方があるのではないか?」との疑問を投げかける。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181009-00010000-wordleafs-base
10/9(火) 5:00配信

https://rr.img.naver.jp/mig?src=http%3A%2F%2Fimgcc.naver.jp%2Fkaze%2Fmission%2FUSER%2F20150425%2F78%2F7287948%2F0%2F410x410x33932adbdfb3117db31dff92.jpg%2F300%2F600&twidth=300&theight=600&qlt=80&res_format=jpg
https://www.jiji.com/news/handmade/topic/d4_bb/mlb012-jlp02339548.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=4Z-c3tov0Kk
松坂がうなだれた中村紀洋逆転サヨナラ弾 近鉄 バファローズ

http://npb.jp/bis/players/21023885.html
成績

123 :名無しさん@恐縮です:2018/10/09(火) 12:06:02.94 ID:2kGwhAAv0.net

競争のレベルがそもそも低くて勝ち取ったポジションだとしても
結局低レベルなところで落ち着くんじゃねぇの

87 :名無しさん@恐縮です:2018/10/09(火) 11:41:58.02 ID:oVPaLRMW0.net

>>20
まあ言いたいことはわかるけどな
ラインの方が熟考してから伝えられるから効率はいいんだよな
どもったり噛んだりいい忘れたりはしない
まあ喋るコミュニケーションが重要なんだけど

177 :名無しさん@恐縮です:2018/10/09(火) 13:28:22.89 ID:VEvoP4cl0.net

日ハムも中田、大谷、清宮と無条件でポジション与えてるけど

293 :名無しさん@恐縮です:2018/10/09(火) 20:45:23.84 ID:RlNPpJGV0.net

>>252
新井や村田は伸びたぞ

234 :名無しさん@恐縮です:2018/10/09(火) 18:42:07.85 ID:l/LVYfJq0.net

何度も痛い目に遭って変わったんだろうなw
>>230
俺も見たけど教えたかうまかった
そして根気よく教えてるのが意外だった

56 :名無しさん@恐縮です:2018/10/09(火) 11:16:40.47 ID:aHPMlEIiO.net

>>35
掛布っていう無能が二軍の監督だったからな

103 :名無しさん@恐縮です:2018/10/09(火) 11:53:01.65 ID:VFUXFTVr0.net

それにしても野球界は育成マニュアルとか統一的なものないのかな

190 :名無しさん@恐縮です:2018/10/09(火) 13:58:27.15 ID:eevctEtw0.net

一年で育成できるわけないわ
阪神の構造的な問題
岡田以降の暗黒ドラフトと和田時代の四人外国人+FA固定野球では若手は育たなかった
嘘だと思うなら阪神のハンカチ世代がだれか言ってみな、高校生ドラフトで楽天はまーくん広島は前田を指名したのに阪神は野原(笑)だからな
ハンカチ世代が大学卒業のときに指名したのが大石(ハズレ)だからなヤクルトは山田哲人一位指名の中お笑いやってんだから
今までのツケが一気に来てるから誰監督にしても優勝できないし、売れないスポーツ新聞の売るための記事をイチイチ相手にすんなよ

187 :名無しさん@恐縮です:2018/10/09(火) 13:54:45.09 ID:0LDdRICl0.net

>>118
「上本は号泣しながら、首脳陣と話し合い」
http://www.sanspo.co…020008-n1.html

首脳陣と話し合い、七回の守りから鳥谷と交代した。
首脳陣と話し合い、七回の守りから鳥谷と交代した。
首脳陣と話し合い、七回の守りから鳥谷と交代した。

三塁打を放てばサイクル安打だったが、上本は首脳陣と話し合い、

七回の守りから連続試合出場継続中の鳥谷と交代した。
http://www.sanspo.co…020008-n1.html

上本を1番で起用した金本監督は「先頭で出て、その後も3本かな。
ホームランで7点目かな。それで『よし、きょう、秋山1人でいける』と思ってね。

確信できたホームランでした」と称賛を惜しまなかった。
繊細な感覚を手に、打席へと向かっている。
使用するバットは2種類。

バットの先端をくり抜いたものと、そうでないものだ。重さにして、違いは約10グラム程度。
先端部分なだけに巧みなバットコントロールが必要だが、職人にとってはお手の物。

「特に理由はないです。感覚ですから」

上本は号泣しながら首脳陣と話し合い、七回の守りから鳥谷と交代した。

https://i.imgur.com/QgtbHsI.jpg
https://i.imgur.com/LjXELgH.jpg

201 :名無しさん@恐縮です:2018/10/09(火) 14:44:17.76 ID:H6UOFvEi0.net

>>127
打線の大黒柱という役割を軽視してるようなもんよね。1番信頼おける4番打者にする扱いじゃない

67 :名無しさん@恐縮です:2018/10/09(火) 11:26:34.89 ID:YCZ/D0kP0.net

白いノリさんは毎回納得させる力があるな。安心してるとすぐ黒くなってるけど

379 :名無しさん@恐縮です:2018/10/11(木) 20:15:17.34 ID:kdXPjCuq0.net

>>370
ノムさんはあんな性格なのにあの成績だからな

150 :名無しさん@恐縮です:2018/10/09(火) 12:42:26.33 ID:df9s1zLZ0.net

言ってることは同意するけど自分は中日時代
ブランコと競争と言われて怒ってFA行使したよね

337 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 08:08:56.20 ID:dPjHdkkg0.net

>>335
俺もそう思うわ通算成績これだけ残しても認めてもらえないんやな
おそらくホームランの数が少ないからでしよう

2 :名無しさん@恐縮です:2018/10/09(火) 10:37:23.90 ID:P48xJG2z0.net

生え抜きの若手が育つ広島、西武と阪神との差はどこに?
「生え抜きの若手が育ち爆発的な打線を作ってリーグ制覇した広島、西武と阪神との差には、いくつか理由があると考えます。
ひとつは練習の差。実際、練習を見比べて見たわけではないので、あくまでも試合を見て感じる僕の客観的な感想であることを理解してもらいたいのですが、大山にしてもそうです。
後半になってポテンシャルの一部を見せましたが、そこまでは自分のバッティングに迷っているように感じました。
練習をしきっていない。本当の自信がないのでしょう。 

僕が練習の差と指摘するのは何も単純に練習量のことを言っているのではありません。
やみくもに『1万回バットを振りました』では意味がないのです。
課題をしっかりと自分で理解をして、何本、真剣に振ったか、打ったか、が大事になってきます。
量も大事ですが、練習の質も、それ以上に大事なのです」

阪神の若手、とりわけ大山、中谷、北條らの右打者が伸び悩んだ理由に、右打者出身の打撃コーチがいないこと、
1軍では右打ちを指令されること、金本監督の現役時代のバッティング理論が合わないことなどが挙げられている。

右打ちを意識させられると、どうしても左肩が少し開き、右手で押し込むようなバッティングとなり、体の軸回転の意識が気薄となりヘッドが出てこなくなる。
いわゆるボールの前さばきができなくなるのだ。
西武の山川穂高や序盤に本塁打を量産した横浜DeNAのロペスらのボールの前さばきと阪神の若手のバッティングを比較してみるとよくわかる。

阪神は、それらの問題を解消するために来季は、元西武、中日で活躍して最年長2000本安打を記録した和田一浩氏を打撃コーチに招聘する方針だが、中村氏に言わせると、問題は「そこではない」という。

「僕も金本監督と同じく、後ろ、つまり軸足打法でした。
近鉄時代に水谷実雄さんからの指導で徹底された下半身重視の考え方に、落合博満さんの打法を自分で映像などを見ながら盗んだんです。
左手首を怪我してから右手を使うバッティングに変わらざるを得なかったのですが、重要なのは、理論ではなく、教えられた理論を本当に自分で理解して練習しているのか、どうかという点。
理解して自分で主体的にやっている練習と、やらされている練習では、大きな違いになります。
後者では、いくら練習をしても自信にはつながらない。
色々と自分で試行錯誤しながら理解すればいいのです。
その上で手がズルズルになるまで振るような練習の絶対量が必要で、それを根気強く重ねていけば自信に変わっていきます。
おそらくそういうことを各選手ができている典型が広島や西武なんでしょう」

その意識を植えつけることのできなかったコーチ陣に問題はなかったのだろうか。

158 :名無しさん@恐縮です:2018/10/09(火) 13:00:10.30 ID:RLX3/p8r0.net

>>149
弱いチームではよくある。
一軍二軍と全体で一軍半くらいの半端な戦力が揃うと、
一軍最下位、二軍優勝となる。

9 :名無しさん@恐縮です:2018/10/09(火) 10:43:22.46 ID:O+UxaHpc0.net

ノリさんの言うとおりだな

起用が下手くそ過ぎる

359 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 17:17:14.58 ID:9N9pdeS90.net

>>41
海外のサバイバルなクラブと
日本の仲良しクラブは同じクラブでも違う。
海外は格差社会で、
プロで金稼ぐことがゴールだから必死
日本は失敗しても他の道があるし、
エリート意識で満足しちゃう。

356 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 16:16:12.78 ID:OSRvlsxt0.net

活躍したオフは 阪神電鉄さんや、関西経済連合会、商工会と、毎夜の接待漬け

お相撲デブの世界と同じやね

92 :名無しさん@恐縮です:2018/10/09(火) 11:46:09.75 ID:F/VqED2B0.net

>>51
日ハムもポジション与えてるだけでポジションを奪い取った選手がいないからね
阪神と同じだよ

28 :名無しさん@恐縮です:2018/10/09(火) 10:54:58.84 ID:E2NeHsp90.net

>>11
ガッツもボクシングに関して話してる時はすごい頭のいい人なんじゃないかと感じる
最後にOK牧場でズッコケるがw

84 :名無しさん@恐縮です:2018/10/09(火) 11:39:37.30 ID:2ocffF9Q0.net

中谷がいい例だよね。
プルヒッターに右打ち。
そりゃ小手先フライヒッターになるで

305 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 00:53:20.78 ID:1ucJYb610.net

ほんま白ノリさんは全ての野球人のお手本やで

322 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 03:20:03.75 ID:j7R74Gza0.net

ネタキャラ扱いされるけど、叩き上げで成功しただけあってブレない理論持ってるんだよな

365 :名無しさん@恐縮です:2018/10/11(木) 09:52:35.32 ID:1jerzh6/0.net

清原といい中村といい野球理論についてはめちゃくちゃまともなんだよなあ

まあそうじゃなきゃ400本、500本ホームラン打てないわな

248 :名無しさん@恐縮です:2018/10/09(火) 18:56:19.84 ID:ZLdlSsJH0.net

>>244
それでも勝てない金本よりはマシでは。

肉体と引き換えに金をもらってるんだし。

243 :名無しさん@恐縮です:2018/10/09(火) 18:52:34.81 ID:u/+CjbbM0.net

ノリさんの中でオリックス、横浜はマイナーリーグに並ぶ黒歴史なのか

73 :名無しさん@恐縮です:2018/10/09(火) 11:30:51.80 ID:aZC/Kzqb0.net

でも広島も今シーズンはチームが空中崩壊しかけたって見たよ

347 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 14:15:26.74 ID:ulzYhJY50.net

>>314
>>1
ゲンダイから 
記者 阪神の若手はまず、自主的な練習やりませんからね 
ベテラン記者 前二軍監督の掛布さんは夕方にはヘトヘトですよ言ってたけど 
育ち盛りなんだから甘いなあ思うわ
 
記者 さらに驚いたのが、若手のNって外野手なんですけどね 
人生で初めて彼女が出来たんですよ 
僕らにスマホのインスタを見せてくれたんですけど 
僕言いました 
彼女のために頑張れよって 
そしたらN。野球が手につきませんって 
情けなくなりましたよ

ベテラン記者 その彼女って、あるタニマチの娘さん何だってな 
5月頃に阪神の若手とタニマチ主催の合コンがあって、そのタニマチの娘さんがNのファンでLINEのID交換して毎日LINEでメールしてるんだと

記者 で移動日はデートして竿おろしもするから野球どころではありませんって 
あいつ童貞ですよって他の若手笑ってましたけど 
そんな暇ないでしょうって

ベテラン記者 金本監督は単に口下手のコワモテでタニマチ嫌いなだけ 
歴代監督よりはやさしいよ 
結局その根っこにダメとら最下位復活の鍵があるんだよな 

記者 何故シーズン中にタニマチらと合コンするのか 

ホークスやライオンズやカープではあり得ませんよ

ベテラン記者 でも読売よりは活字にならないのと、そのタニマチ連中が年間チケットを握ってるから
迂闊に批判できない
でも昔も暗黒時代に、そういう手合いはごまんとあった

記者 でも野球だけで女っ気全くなかった若手等からしたら刺激そのものですからね
ベテラン記者 タニマチとの癒着 
これも最下位の最大理由だよ

https://i.imgur.com/T1FH4rA.jpg
https://i.imgur.com/pbCXoNE.jpg
https://i.imgur.com/x2zvrrc.jpg
https://i.imgur.com/n5CLs2u.jpg

257 :名無しさん@恐縮です:2018/10/09(火) 19:09:12.03 ID:E6avoR8t0.net

>>241
サッカー経験者だとまだマシなのかもしれんが…走り込みって前に進む動きしかないけど、野球の守備練習(特に内野)は前後左右に振られるからね。

加えて指摘のように屈んだ姿勢から立つ姿勢、またその逆と上下動もかなり多い。おまけに目的が「飛んでくるボールを捕る→正確に投げる」なので、決まった動きでもなく集中力が切らせない…などなど地味にキツい。

その昔の野球のシゴキといえば千本ノックだったのはそういう背景があるんだよな。

281 :名無しさん@恐縮です:2018/10/09(火) 19:56:09.32 ID:uU402Dg50.net

>>280
右ではナンバーワンだろうね
だから年棒五億とか行ったんだし

189 :名無しさん@恐縮です:2018/10/09(火) 13:56:44.15 ID:Sx2qDItW0.net

ノリが阪神のなにを知ってんだ?

78 :名無しさん@恐縮です:2018/10/09(火) 11:33:55.33 ID:/UIBk5cQ0.net

阪神の若手もろい三振が多いイメージ
好き勝手打ってる自主制なんだろうなと

318 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 01:40:44.40 ID:smyd18oi0.net

金本は数人の若手選手を1軍のスタメンで育成するという暴挙に出てると思ってたんだけど、
言われてみたらたしかに枠を開けて出場させてるだけだな。
納得した。

214 :名無しさん@恐縮です:2018/10/09(火) 16:07:48.05 ID:ud5bWOYZ0.net

鳥谷の場合は衰えてもなかなか外せないし
怪我しても休まないし

ショート外したのはしょうがないと思うけどね
サードからセカンドにコンバートはアホかと思うけど
サードでも守備力厳しかったよ

143 :名無しさん@恐縮です:2018/10/09(火) 12:25:58.62 ID:McEOJ7F60.net

>>23
ノリは金村と石井と競ったんだが?

36 :名無しさん@恐縮です:2018/10/09(火) 11:03:03.55 ID:TM8ANjCqO.net

サッカーもユース組と部活組が争うと、部活組の方が生き残る
理由は激しい生存競争を続けた有無
ユースは入団時に厳しいセレクションを受けるが、その後の競争の激しさは部活組の方が上

120 :名無しさん@恐縮です:2018/10/09(火) 12:04:04.77 ID:t3vjl0Jh0.net

最近金村がマスコミに出ることが増えたが

金村とノリは仲悪いんだよなぁw

71 :名無しさん@恐縮です:2018/10/09(火) 11:29:01.64 ID:Ym68S9sx0.net

高校の部活なんかでも伝統的に強いところは競争激しいもんな。
生徒は毎年入れ替わるのにずっと強いところは指導者がしっかりしてるとか有望選手のスカウトとかがあるんだろうけど、
やっぱ選手自身が必死にならないと強くならないもの

215 :名無しさん@恐縮です:2018/10/09(火) 16:19:04.89 ID:fOwXA1BO0.net

メジャー行っちゃうぞ詐欺で、素人が見ても年俸釣り合わ作戦と分かるのに4億複数年とか契約結んだ時点でアホ

76 :名無しさん@恐縮です:2018/10/09(火) 11:32:50.03 ID:0iyhxLlv0.net

阪神が育成下手ってとっくの昔から定評があるやん
源五郎丸とか

16 :名無しさん@恐縮です:2018/10/09(火) 10:48:18.80 ID:XDakGvyp0.net

凄いな
悪い点をこれでもかってぐらい正確に指摘してる
いつからこんな白ノリさんになったんや

351 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 15:09:19.99 ID:MXHIKKTt0.net

阪神の若手にはソフバンの若手、控えくらいの危機感を与えないとダメだろ
少なすぎるチャンスで結果出せないと2度と1軍呼ばれないとかザラだからな
スイング、走塁、守備見ても気合が違うわ
阪神の若手には非情すぎる采配くらいで丁度いいんだよ

332 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 06:58:23.69 ID:Lf5IArXz0.net

>>35
1軍がハイレベルで入りきれない奴らが頑張ったSB広島と全員1.5軍の阪神一緒にすんな

326 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 05:42:00.98 ID:ljzImrgV0.net

打撃コーチ止まりだな

208 :名無しさん@恐縮です:2018/10/09(火) 15:50:24.03 ID:18U6/6EaO.net

悪乗りはやめてくれ

302 :名無しさん@恐縮です:2018/10/10(水) 00:47:24.60 ID:U7rWInH90.net

坂本とかそんなことはなかったぞ

113 :名無しさん@恐縮です:2018/10/09(火) 11:57:15.91 ID:xy/+Y1KX0.net

>>110
1985の印象だけでメシ食ってる吉田義男って凄いな

377 :名無しさん@恐縮です:2018/10/11(木) 16:54:41.77 ID:oPWav+FE0.net

人それぞれだね
鳥谷みたいに監督にポジションをお膳立てしてもらっても慢心することなく活躍する奴もいる

29 :名無しさん@恐縮です:2018/10/09(火) 10:56:20.25 ID:yq7Msk8s0.net

マジメに就活してるな

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