上司「新人なら先輩より早く来るのが社会人として当然」 →批判殺到

1 :名無しさん@涙目です。:2018/06/11(月) 22:08:48.37 ID:Afvxqj1o0●.net ?2BP(2000)

新人だから当たり前でしょ? 上司から言われた衝撃の「社会人マナー」に賛否

職場において、教えてもらう立場の新人は何かと立場が弱い。上司からの理不尽な命令や、先輩社員の何気ない一言に困惑したことがある人もいるだろう。

このことについて、女性向け匿名掲示板『ガールズちゃんねる』のとあるトピックが話題になっている。

■新人は先輩より出社するのが常識?
転職して2週間が経つ投稿者は、会社の上司に悩んでいるという。

その上司は、投稿者に対して「新人なら先輩より早く来るのが社会人として当然」と社会人としてのマナーを説教してきたようだ。投稿者は始業時間に遅刻はしておらず、きちんとその時間から仕事できるよう準備もしているそう。

新人ならば、とくに理由がなくても他の社員よりも早く出勤するべきという上司だが、投稿者はこれまでの会社でそのようなことを言われたことがなかったため、とても困惑しているようで「私が社会人としておかしいのでしょうか?」と掲示板に訴えた。

■「時代錯誤すぎる」
投稿を受け、掲示板からは「気にしなくていい」「時代錯誤」との声が相次いだ。新人が早くくることに「意味がない」「むしろ邪魔」という声もあり、始業時間に仕事をスタートできるのであればどうでもいいとの意見のようだ。

とはいえ、そういった上司がいる場合は、早く出社することで好印象を与えることが出来るとの声も寄せられている。

・んなわけない。一度そういうとこで働いたけどすぐやめた

・おかしくはない ただ早いと印象は良いと思う 皆が出社してくる時間から大幅にずれてると遅刻してなくても印象悪いかも?

・当然ではない。始業時間に仕事が開始できるよう出勤すれば良い。上司がおかしい

・どっちでもええやん。そんなの気にしてるなんて時代錯誤すぎる。早く出社するより遅く出勤しても成績優秀の方がマシ

■「早く来るのは当たり前」の声も
一方で、新人は早く出社すべきとの声も。もっとも仕事ができない新人だからこそ、せめてやる気を見せる姿勢が大切との意見のようだ。

・最初は当然。何様?

・当たり前 新人は身分が1番下だし、早く来てせっせと仕事にとりかかるのが普通よ?

・じゃ新人がノンビリ出社。あなたはどう思うの?

・他の古株より仕事遅いんだから、早く来るのは当たり前なんじゃない? 学校じゃないんだから、時間に間に合えばいいってもんじゃないでしょ
https://sirabee.com/2018/06/11/20161653818/

784 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 08:50:46.51 ID:EyhQZHMT0.net

>>778
だから会社が好きだったり好きになろうとする人間は自然にそういう行動を取るんだよ
業務改善命令?
そういう法律を盾に権利ばかり主張して楽しみを自分で奪っていけばいいんじゃないの?

690 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 08:01:45.77 ID:EyhQZHMT0.net

新人は早く来て掃除から始めるのが基本
批判してる奴は甘えてるだけ
社会人以前に人間としての基本がなっていない

526 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 03:14:56.51 ID:3m1Ln3130.net

早く来なくてもいいけど、仕事できないやつはさっさとクビにできるようにすればいいんだよ。
仕事もできねぇ、屁理屈こねる、可愛げすらねぇバカはすぐ底辺になるから。
それでいい。

116 :名無しさん@涙目です。:2018/06/11(月) 22:45:51.58 ID:dc9B/blc0.net

>>105
それも変なルール
それじゃ始業を15分早めれば良い

317 :名無しさん@涙目です。:2018/06/11(月) 23:58:23.33 ID:3LK/a8140.net

上司なら上司だから偉いじゃなくて下より能力あるから偉いってのが当然だよな

本来は

582 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 06:10:44.91 ID:x1sTXsfb0.net

給料ボーナスの査定に差が出るくらいだ気にすんな

622 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 06:52:42.11 ID:2pUvuvCc0.net

マナーとは言わない

そもそも労働力を提供して金銭を貰ってるわけで
上司より早く出社することが其の基準になるわけではないはず
印象で雇ってくれるなら、印象良い人間を首を切られないのか?
という問題になるわけだが

529 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 03:19:09.61 ID:Vsb3hY2t0.net

ああ、そうそう

5〜15分前の適正時間に来ている大多数の人間から見ると
30分以上も無駄に早く来る って行為は
2〜3分前に来るって奴と大差ない印象という事は知っておいた方がいい

空気が読めない
協調性に欠ける という意味では共通しちゃってるわけよ

あと、経験上、新しい価値を生み出す創造性に富んだ個性的な人物ってのは
無駄に早く出社するような根っからの 歯車 社畜 頭数 人足 体質のつまらない人間ではなく
ちょっと変わった遅刻ギリギリのマイペース人間だったりする

お前らも心当たりあるだろ
天才や奇才は変人に多い

678 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 07:55:11.12 ID:ELKO35JF0.net

上司「お前らより仕事は多くやってるんだ、パワハラとか言う奴は口だけで
   何もできないし、そういうのに限って仕事も自分で考えてやってないだろww」

245 :名無しさん@涙目です。:2018/06/11(月) 23:24:04.46 ID:WxjwOd/a0.net

新人なら上司より先に帰るのは非常識、から
残業代を申請するのは非常識、まで

都合のいい常識を聞いてたらキリないで

668 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 07:46:41.72 ID:kfzo0FD10.net

仕事がわかっている人なら少し早めに来て準備しようと思うかもだけど、入って2週間やそこらじゃ来ても指示もらわないと何もできないだろ。教える側だって体力も気も使うんだからむしろあまり早く来て周りチョロチョロしないでほしい

47 :名無しさん@涙目です。:2018/06/11(月) 22:22:47.79 ID:B0/78D290.net

病棟勤務で朝に殆どの採血があるから新人は朝一で自主的に7時前後にこないと採血する事無く1年が過ぎ採血出来ない看護師になる
悪しき慣習だとは思う

592 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 06:27:08.48 ID:VFJ7zJmj0.net

>>1
逆だろ

741 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 08:25:15.78 ID:JxE7IPOy0.net

>>737
出世するよ、間違いなく
ポイントは早く出勤して、椅子に座ってだけじゃなくて
今日の業務全体を見て、先手打っておくとか準備しておくんやで?

747 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 08:27:19.64 ID:Gg1bney00.net

「経済的に合理的」に行動したら出世のために早く来るなんてのは無駄でしかない

573 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 05:53:33.00 ID:Icg1Vadi0.net

遅刻しなきゃいいよ

21 :名無しさん@涙目です。:2018/06/11(月) 22:14:49.09 ID:JM5aBQET0.net

給料が発生するよ。
今時タイムカードはないだろうけど。

694 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 08:03:16.50 ID:Jun+5tn30.net

>>4みたいなのが典型的な日本の会社なんだろうな。
何もできないならせめてやる気を出せとのことだが、外資の俺の会社はそもそも、
雇った段階ですら何もできない奴は前提としていない。
だからうちは新卒を取るのは特殊な事情を除きほとんど無い。
入ったその日からバックグラウンドや専門性を活用して働くから、1や4のような話はそもそも出てこないし、言っちゃ悪いけどハイスクールみたいなノリとレベルなんだなと思う

126 :名無しさん@涙目です。:2018/06/11(月) 22:47:27.84 ID:/xaxoKQz0.net

俺も入って1、2年の頃は1時間前には入社して掃除機かけたりデスク拭いたりさせられた
他にも朝の打ち合わせの準備とかスムーズに出来るよう準備して、出社してくる先輩一人一人にきっちり挨拶して回った
朝寝坊して10分前とかに着いてこれが出来なかった時はめっちゃ睨まれたり人によっては怒鳴る奴までいた

127 :名無しさん@涙目です。:2018/06/11(月) 22:47:49.98 ID:cIwLBAYA0.net

>>119
買収されたもと日本企業勤めだけど普通らしいぞ

646 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 07:17:09.23 ID:Sznrlx9Z0.net

そう文句を言う新人が翌年文句を言うんですね

1000 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 12:53:56.46 ID:W9UqpfYh0.net

求人に書いておけよ
都合いい嘘ばかり書いてそういう大事な事を隠すからこうなる
今回は事後でしょうがないから社名を公開すればいいよ

736 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 08:22:06.21 ID:Gg1bney00.net

>>729
先に権利(残業の押し付け)ばかり主張して義務(賃金)を果たさなかったのは日本企業のほうだろ

97 :名無しさん@涙目です。:2018/06/11(月) 22:40:46.63 ID:xVIOyjqk0.net

結果出せばやる気とか労働時間とかどうでもいいんだよ。

876 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 09:39:11.64 ID:AkstTc260.net

>>24
片道1.5hかかる客でも約束の時間の5分前に出て行く糞上司がいる

164 :名無しさん@涙目です。:2018/06/11(月) 22:56:01.84 ID:2Duw/L2T0.net

パワハラに加えてこれ早く来た分の拘束時間に対して給料出ないんでしょう?

458 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 01:31:46.94 ID:MESIR7IF0.net

流石に公僕なのにこの時間まで張り付いている
しかも5ちゃんねるにって設定に無理がある気が
とっとと寝たら良いのにね

957 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 11:18:53.81 ID:94jhNTux0.net

部下を管理するのが仕事なんだから、上司が一番先に来いよ
少なくともうちはそうだぞ

203 :名無しさん@涙目です。:2018/06/11(月) 23:08:42.40 ID:sicHN7+t0.net

合わす事も躱すこともできず理不尽律を超えられず批判して退職

無能の証明

334 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 00:03:37.83 ID:3VRuHxRc0.net

最初に来るのはそれなりに偉い人、責任のある人が安定だろ
無駄に早く出てきても無賃金残業が自発的に増えることはまだしも
半分遊んでるような状態、会社の私物化につながるだけだ

会社ついてブラウジングや新聞、雑誌、携帯電話いじってるだけって価値なくね?
それ評価しだすと生活残業はもちろん
無能がただいるだけで成績あがっていくことにつながってしまう

217 :名無しさん@涙目です。:2018/06/11(月) 23:12:13.49 ID:WhSfWGuz0.net

>>209
それな

456 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 01:29:54.47 ID:z+9uoPJP0.net

海外だと新人でも定時定時が基本で、早く出世したいやつや同期と差をつけたいやつは上司に張り付いてもいいよ、というスタンスだからな

252 :名無しさん@涙目です。:2018/06/11(月) 23:26:31.35 ID:hmb/nJyn0.net

      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト – イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l
    |ヽ  ‾‾⌒γ⌒) r’⌒ `!´ `⌒)  『若い頃の苦労は買ってでもしろ』
   │ ヽー―’^ー-‘ ( ⌒γ⌒‾‾ /|
   │  〉    |│  |`ー^ー― r’ |  という言葉があるが、
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |
   |  irー-、 ー ,} |    /     i   その言葉を作ったのは売る側の人間だ
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

205 :名無しさん@涙目です。:2018/06/11(月) 23:08:58.89 ID:Kr3SfbsE0.net

>>200
喫煙所で十分だな

404 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 00:43:59.03 ID:y9YKoZn10.net

>>399
普通に出社っていうけど
社内GWにも出社/退社時間って書いてあるわw
登庁なんて普通の会話で言わんわwww
お前こそ社会経験なさそうだなw

944 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 10:53:57.34 ID:qvs01lqz0.net

というか仕事の準備なんて10分もあれば終わるだろ?
PC起動させてる間に今後のスケジュール確認して必要があればトイレにでも行って

896 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 09:50:50.98 ID:UJRVgftL0.net

もう15年くらい前に俺が新社会人だった頃はまだこう言う宗教じみた風習が残ってたな
今はコンプラに厳しくなってこんなん部下に命令したら下手すりゃ首飛ぶわ
まぁこの手の話題に関してはゆとり世代以降の考えが正しいよ
上の世代はカビの生えた価値観を遵守し続けた挙げ句無様に中国に負けたんだから

471 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 01:44:52.96 ID:m1+o2mr90.net

まーーーーたまたまたまたまたしらべえか

832 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 09:09:54.36 ID:6ghsCvyF0.net

>>817
話の流れ理解してる?
新人になんか”面白い仕事”を与えられねえよ、って言うから
適切に対処すれば、今の新人の仕事を”面白い仕事”に変えられるよ、って返しだぞ
今の仕事が新人にとってつまらないのは、話の前提だっての

460 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 01:34:05.53 ID:By0TlHkv0.net

会社に骨を埋めたい奴だけやればいい

948 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 10:59:51.45 ID:29lYvCN50.net

>>938
店舗で待機しなくていいならパチンコ屋でも行って時間潰すし。
人雇うのに仕事が無いのは経営者の責任で
従業員にレッテル貼るのは詭弁。

419 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 00:58:38.23 ID:0N4BKXYM0.net

今の世の中、バカだろw
賃金払わんと駄目ですよ。

朝から慌てないように、前日の夕方には段取り終わらせておくのが正解。

107 :名無しさん@涙目です。:2018/06/11(月) 22:43:37.32 ID:xG99xC5j0.net

これがゆとり脳か…

144 :名無しさん@涙目です。:2018/06/11(月) 22:50:56.45 ID:tGtIdtiP0.net

>>140
あと頭おかしいやつな
最古参とサイコさんなんつってwww(´・ω・`)

60 :名無しさん@涙目です。:2018/06/11(月) 22:28:18.34 ID:K3r5DDsU0.net

まあ、新人なら当然だよな

新人でも、いっぱしの仕事ができるんだったら、
態度でかくてもいいけど

921 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 10:16:06.82 ID:Gg1bney00.net

>>907
経営層が無能だと、有能な若手から転職して行くんだよ

有能な若手を上に上げる仕組みになっていなかった

で、無能だけが残ると

655 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 07:37:06.80 ID:yxDEWbKB0.net

時間通り来て時間通り仕事を終われるようにさせるのが上司の仕事

221 :名無しさん@涙目です。:2018/06/11(月) 23:13:32.14 ID:PNLYkMpj0.net

>>216
「働かせてもらってるだけありがたく思え」的な経営者にゴマ擦り全開な事言いそうな上司だな

645 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 07:16:41.97 ID:O6oHy61B0.net

常識じゃないけど姿勢の問題

52 :名無しさん@涙目です。:2018/06/11(月) 22:24:34.72 ID:QBoKhGjB0.net

前の職場では仕事早く終わらせたいから誰よりも早く来てた
今の職場は全体的に仕事ないから出勤遅いけど、それでも他の人よりは早く来てしまう

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