【野球】プロ野球、なぜ「セ・パ」の順に表記するのか [征夷大将軍★]

1 :征夷大将軍 ★:2020/11/22(日) 14:38:53.81 ID:CAP_USER9.net
セ・パ両リーグの優勝チームが日本一をかけて戦う「日本シリーズ」が、始まりました。今年は巨人とソフトバンクの対戦です。さあ、強者はセかパか。覇者はセかパか。んっ? 両リーグのことを言うとき、いつもセが先になっていますね。「セ・パ両リーグ」とか「セ・パ交流戦」とか、常に「セ・パ」の順序で示され「パ・セ」と示されることはありません。これはルールでしょうか。強さや人気の順なのでしょうか。両リーグの歴史や相違点を探りながら「難問」解明に取り組んでみました。

実はこの「セ・パ」の呼称順番問題は、1度球界で取り沙汰されたことがありました。1988年(昭63)ごろ。当時、パ・リーグ会長だった堀新助さんが、記者たちとの雑談の中で、ふいに切り出しました。

「ところで、君たちは『セ・パ』とは言うが、『パ・セ』と言うのを聞いたことがない。これは規則か何かで決まっているの?」。いつもいつもセ・リーグの後に位置付けられる当該リーグとすれば、いささか面白くなかったのかもしれません。最古参のH記者が、こう答えました。「会長、それはアルファベットの順番のようですよ」。

セ・リーグは、正式にはセントラル・リーグ(Central League)。パ・リーグは、パシフィック・リーグ(Pacific League)です。その頭文字の「C」と「P」をABC順で言うと、「C」の方が先に発音されるから、というのがベテラン記者の見解でした。あくまでアルファベット順は「仮説」の1つであり、本当のところはわかりません。プロ野球界の「憲法」に当たる「野球協約」にも、記述はありません。ただ、プロ野球の成り立ちを振り返れば、「セ・パ」の呼称が、定着していく過程を見ることができます。時は、49年にさかのぼります。プロ野球はそれまで8球団による「1リーグ制」で運営されていましたが、この年いくつかの球団が新たに参加を求めて来ました。その1つが「毎日オリオンズ(現千葉ロッテマリーンズ)」でした。ところが、同球団の参加をめぐって意見が分かれ、リーグが分裂。現在の「2リーグ制」のきっかけとなったのです。このとき新球団の参加に反対し、リーグ再編に動いたのが後のセ・リーグでした。リーグの名前を「われらこそ中心的存在の本流リーグ」という意味合いから「セントラル」と命名しました。一方、新規参加に賛成したのが後のパ・リーグであり、「太平洋を越えた、国際的視野に立つリーグ」という意味合いから「パシフィック」と名付けられました。セ・リーグが2リーグ制への移行を先行したことが、「セ・パ」の呼称の順番に影響したきっかけだったと言えなくもありません。

その後も、パ・リーグは「セ前パ後」の呼称関係を強いられます。人気のバロメーターを示す入場者数とテレビ中継の露出度でセ・リーグにはかなわない時期が続いたのです。観客動員数では、セが79年に1000万人を突破したのに対し、パがその大台に到達したのは、その18年後、97年(平9)のことでした。テレビ中継されるのも、「V9」に挑んだ巨人中心のセ・リーグのカードばかりで、パ・リーグ人気は後れを取っていたのです。こうした関係が、そのまま呼称順番の定着につながったといえます。

これに危機感を抱いたパ・リーグは、自助努力に励みます。指名打者(DH)制や予告先発の採用で観客動員増につなげました。さらに、福岡、北海道、仙台など地方への本拠地移転により、地元に密着した球団経営に取り組み、チーム強化につなげることに成功したのです。これにより、1試合平均で80年代半ばに最大1万7000人ほどあったセ・リーグとの入場者数の差は、11年に最少の4600人あまりまで詰めることができました。

チーム的にも個性的なスター選手が相次いで出現し、日本シリーズは13年以降、パのチームが7連覇中。交流戦はセの優勝3回に対し、パは12回と圧倒しています。テレビ中継でも、パ・リーグのカードが多く視聴できるようになりました。過去には「人気のセ、実力のパ」と形容された時期もありました。現在でも観客動員数でまだまだセ・リーグに及ばないパ・リーグですが、人気でも実力でも勢いと伸びをみせています。「セ・パ」は、もちろん人気や実力差の順ではありません。(長文の為以下はリンク先で)

■日刊スポーツも「セ・パ」で統一   
日本のプロ野球を運営するのが日本野球機構(NPB)であり、それを構成するのがセントラル野球連盟(セ・リーグ)とパシフィック野球連盟(パ・リーグ)です。セは巨人、東京ヤクルト、横浜DeNA、中日、阪神、広島。パは北海道日本ハム、東北楽天、埼玉西武、千葉ロッテ、オリックス、福岡ソフトバンクの各6球団から成ります。両リーグの最高責任者がコミッショナー(現在は斉藤惇=あつし=さん)です。

日刊スポーツ 2020年11月22日12時21分
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/202011220000316.html

115 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 17:20:30.55 ID:EOOU34en0.net

ロイヤルとか上級階級ほどそう言うのが決まってるんだよ
プロトコルも知らないんだな

87 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 15:42:46.28 ID:IZMg9G/g0.net

それはやっぱり正式には阪神対読売というべきだが、読売戦あるいは巨人戦というんじゃないかな
一方が阪神なのは分かってるんだから

95 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 16:16:26.34 ID:1DULS28d0.net

corea

58 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 15:13:20.06 ID:eCPx+Khp0.net

セ・リーグが先にできたわけじゃない
一つのリーグが分裂した

20 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 14:55:40.30 ID:A+OmycSd0.net

興行の元締めがセリーグ所属なんだから当然じゃね

104 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 16:55:34.86 ID:TFH+PWEj0.net

パセなんてパセリみたいで語呂が悪い

130 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 18:55:52.32 ID:0A4VCVZo0.net

反日テレビ朝日の久米のやつ、「韓日くん」てコーナーまで作ってこだわってたよ

133 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 19:25:14.96 ID:syPOHLlF0.net

パリーグって女みたいだなw
昔の立場弱かったときはダンマリだったのに立場が強くなったらくだらんことにまで優位性を求めやがる

16 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 14:51:01.56 ID:+htbnOmC0.net

フジテレビ「韓日」

123 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 17:44:46.98 ID:vwVVBBFi0.net

まるでパセリは語呂が悪いみたいな言い方だな

98 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 16:32:28.61 ID:UUvE5IiV0.net

そもそも地域で分かれてる訳でもないのに
なぜセントラルとパシフィックなのかと

109 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 17:05:08.64 ID:7qCS9iU10.net

エキサイティングリーグ、パ!!

134 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 19:26:21.70 ID:0LNlPhCF0.net

埼京線

110 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 17:06:54.75 ID:4NuhNiTt0.net

パ・セになるからだろ

52 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 15:08:09.33 ID:fIC3IQle0.net

それより
「なぜ大半のスポーツニュースはセ・リーグが先なのか?」
の方が重要だろ

36 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 15:01:20.43 ID:eCPx+Khp0.net

慶応の人しか慶早戦といわないようなもんで、習慣でしかない

91 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 15:49:16.96 ID:wCFExMlC0.net

早慶戦

129 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 18:30:27.70 ID:IwlICA+60.net

チョンみたいな難癖つけんなやゴミが

15 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 14:50:33.52 ID:Pp+DRtx10.net

セニョール・パが一言↓

70 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 15:21:53.71 ID:z5J0Ovf80.net

昔の巨人人気

127 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 18:26:46.09 ID:JcCfFNIP0.net

OH!グレートセントラルー

46 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 15:04:41.45 ID:w29U/EwG0.net

もう定着してしまったし
五十音でもアルファベット順でもそうだから仕方ない

94 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 16:15:14.66 ID:CDGxMfuU0.net

1部リーグ(パリーグ)
2部リーグ(セリーグ)
にしたらいい

73 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 15:29:14.59 ID:E02IRPkT0.net

車両が左側通行だからじゃないの?

26 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 14:57:13.62 ID:69fxXmdF0.net

いまさらパ・セっていうのもなんだしなぁw

27 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 14:57:20.80 ID:vwVVBBFi0.net

そのために最後にもう一度右見ろという変なルールが追加された
左右と見れば無駄がないのに

68 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 15:20:41.04 ID:ig33PVMG0.net

能力も無いのに社会に不満がある人間ほど、無駄に長年の慣習を批判する
そして、そんな意見など誰も聞かないから、ただただ自分がみじめになるだけ。

サッカー好きに多く見られる傾向だな。

112 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 17:12:47.90 ID:eENmGV3+0.net

めんどくせえ、どこぞのK国みたいなこと言ってんなよ

5 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 14:44:14.04 ID:mLBH4oX/0.net

セリーグの一番の問題はオーナー企業が変わらない事

10 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 14:47:49.10 ID:AOunXzG60.net

歴史の長さとかそういうものかと
でも早慶はそうなってないな

77 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 15:31:29.16 ID:O2ZsMAeS0.net

ゴロがいいやん

57 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 15:11:54.58 ID:z5J0Ovf80.net

80年代はソフトバンクの文言の所に西武が入る。

6 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 14:44:24.37 ID:V0oC6FuB0.net

セントラルとパントラルじゃないのか

81 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 15:36:39.89 ID:HypYgDuO0.net

そんなことより、カナリアをカナリヤって言うヤツむかつく

102 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 16:53:37.40 ID:XEOUSXB20.net

『パ・セ』 だと『リ』も作んなきゃいけなくなるからだろうが!
恥ずかしいこと言わせんなよ!

54 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 15:10:27.35 ID:W8PBOrMf0.net

そんなの不人気のパの情報は最後にまとめてやるからだろ
可哀相な質問するなw

136 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 19:29:55.90 ID:ChS+6gBP0.net

パセなら納得。とするならまた変な話だ

65 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 15:19:26.05 ID:R3KNk8jD0.net

セの方が人気あるから

43 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 15:04:10.92 ID:f/goiPDp0.net

N2地雷は強力だ

23 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 14:56:13.04 ID:vwVVBBFi0.net

五十音順って言えよ
アメリカかぶれ

55 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 15:10:56.15 ID:/AP7/7aT0.net

ドラフトも弱い順にやるだろ?

86 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 15:42:18.80 ID:r20A9EIw0.net

パセリ?

45 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 15:04:30.22 ID:fx5YVFzO0.net

それを言うならなぜ片方がセントラル(中央)なのかって話からだろ

24 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 14:56:51.04 ID:W8PBOrMf0.net

パは昔からオマケみたいなもんだし(笑)
セで一番人気ないヤクルトより客が入るのがソフトバンクしかない
他パ5球団はまさにパラサイトリーグにふさわしいチームw
交流戦もパが頭下げて続いてる現実
セの賞だった沢村賞にもお情けで選考してあげてるとかあるしねw

13 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 14:49:59.30 ID:3Rv8KDNV0.net

なるほど

84 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 15:38:41.56 ID:nzJ2IYib0.net

広島はセントラルじゃないし福岡はパシフィックじゃないよな

34 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 14:59:01.17 ID:AjK+KWn40.net

パでこれ気にするやつ1人もいねぇよw

113 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 17:14:26.06 ID:GHQbVSaE0.net

セパの順はそのままでいいだろう
先にセカンドリーグに改名する方を優先すべきなんじゃ

83 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 15:38:04.85 ID:IZMg9G/g0.net

じゃあこれからは「両リーグ」だけな

11 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 14:48:40.86 ID:qyP3DoTA0.net

パセリ

2 :東京読売巨人軍必ず日本一!! :2020/11/22(日) 14:42:19.49 ID:Gds9/ECh0.net

巨人軍はメジャーレベル

49 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 15:06:20.05 ID:wUPjbmDR0.net

50音順
ローマ字順
でもセが先だな

あと言われてるけど、パセって語呂は言いにくいな
早慶戦を慶早戦って言うくらい言いづらいな

29 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 14:58:06.53 ID:uY0qXqej0.net

パ・リーグは不人気で誰も知らないからだろ?
ロッテとかオリックスとか選手1人も知らない

32 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 14:58:52.51 ID:Ds+P6MMD0.net

どうでもいい

21 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 14:56:02.70 ID:tte5aO9m0.net

今の若者にセ、パといっても通じないからな
気をつけろジジイ

93 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 16:01:43.06 ID:DXc1tzba0.net

パ、セと来たらリった言いたくなるから

126 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 18:25:03.19 ID:MUlIxOkc0.net

セリーグは実力が遥かに下なのは誰がみてもわかるんだから
先に呼ばれるくらい譲ってやれよ

あまり惨めな思いをさせすぎるのも可哀想だろ

74 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 15:29:25.57 ID:czJiLd+g0.net

違う

50年代に今の千葉ロッテマリーンズが
参入する際に
反対した古参たちがセントラルリーグ
賛成した改革派らがパシフィックリーグを名乗ったのが起源

元祖と本家くらいの差でしかない

60 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 15:17:23.89 ID:ceVYyetU0.net

相撲の十両と幕内と同じやろ

137 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 19:30:53.38 ID:vwVVBBFi0.net

この発言は立場が強くなるずっと前のことだけど

105 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 16:56:39.91 ID:TFH+PWEj0.net

なんか、なんで名簿が男女順なんだ男女差別だと喚いて男女混合名簿にしたフェミと同じ感じw

105 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 16:56:39.91 ID:TFH+PWEj0.net

なんか、なんで名簿が男女順なんだ男女差別だと喚いて男女混合名簿にしたフェミと同じ感じw

121 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 17:35:40.09 ID:qfNPBmkC0.net

あとパラサイトリーグ

25 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 14:57:01.10 ID:B/6Av0LY0.net

パセよりセパの方が言いやすいだろ

97 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 16:24:21.36 ID:915ogr4g0.net

どの選手名鑑もパリーグが上でセリーグが下
https://bb-9.net/2130/

79 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 15:34:48.06 ID:ufXlGHy/0.net

どうせパセでも同じ事言うんだろ

はひたすら韓日でチョンを賞賛してろよ、クズ野郎が

37 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 15:01:25.34 ID:fjlx/G9U0.net

打順だ

47 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 15:04:49.85 ID:cksFcfLO0.net

パセって言いにくいわ!

88 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 15:43:23.19 ID:IZMg9G/g0.net

ああ、間違えた
正式には読売対阪神戦というべきだがということ

3 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 14:42:44.99 ID:tKll8fuT0.net

韓国みたいな発想だな

72 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 15:28:06.30 ID:fA/+eS730.net

それより、スポーツ紙のWebの順位表がいつもセ・リーグ上なのが

103 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 16:53:53.56 ID:lc4p1B/G0.net

煽りでもなく
セカンドリーグに改名したら?

114 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 17:19:17.08 ID:rzTmpn6L0.net

セが本家でパは分家みたいなものなんだから仕方ないだろ

63 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 15:19:10.57 ID:S+tzJx5i0.net

古来よりパピプペポの概念は日本には無かった、パピプペポで発音する日本語は無かった、

64 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 15:19:11.61 ID:W8PBOrMf0.net

このスレは伸びないな
パファンはスレタイですでに戦意喪失だろうw

106 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 16:57:26.64 ID:W8PBOrMf0.net

メジャー起点に考えるとセカンドだな
そしてセカンドに寄生するパラサイトリーグ

138 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 19:34:20.49 ID:Wk1CX/ZO0.net

パ・リーグの問題の裏返しだろ

120 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 17:32:47.65 ID:mUCox5WE0.net

セリーグパリーグじゃんけんぽん

33 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 14:58:59.22 ID:QVobx6k40.net

セカンドリーグとパーフェクトリーグ

101 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 16:40:25.04 ID:Ta4f13PY0.net

川崎球場の流しソーメンが懐かしい・・・・

118 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 17:28:40.36 ID:JqfA7S4M0.net

パセリみたいだからだろ

111 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 17:07:31.89 ID:F/Buypv80.net

じゃあパセリで

48 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 15:06:10.44 ID:CcdMCsps0.net

つまりMLBが2リーグあるのは国土と時差の関係ということ?

71 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 15:23:10.46 ID:90FOjHUB0.net

何故セ・パの順かじゃと?

そもさん!

61 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 15:18:26.41 ID:wn1P7VGz0.net

そもそも王長嶋を祭り上げてプロ野球を国民的スポーツにしたからでしょ
今となっては状況がだいぶ違うけどさ

122 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 17:42:03.85 ID:QvjzmJA30.net

パセよりセパが語呂がいい
それでええやん

62 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 15:18:27.72 ID:Xgs0i1W80.net

フジテレビは韓日戦ていってたよね。日本の企業なのに

4 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 14:44:02.27 ID:r4nHfCFy0.net

昔は名鑑もNPB承認マークなかったから
出版社の好きな様に人気がある巨人がいるセが先

78 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 15:32:10.78 ID:lPx5kruS0.net

の考えだとFemal、Maleで女男になるけどな
Tinko(Timpo)、Mankoでもやっぱり女男
要するにこじつけだな

132 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 19:11:11.72 ID:lwDAlKon0.net

単純にセの方が人気があるだけ、それだけ。あとは語呂がいい

66 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 15:20:11.77 ID:1Eo1i2N70.net

大リーグと違って統一感が無いのがプロ野球をつまらなくしている

75 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 15:30:20.74 ID:PakijYfA0.net

よーし、リ・リーグも作れ
パセリってなる

14 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 14:50:00.22 ID:LkQSkECh0.net

パセ12球団

さらに間抜けさが増すな

53 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 15:08:39.91 ID:wF0oYyG+0.net

くだらねえ
どうでもいい

82 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 15:37:56.98 ID:SsPubVaQ0.net

Tinpo(Timpo)で吹いた
()いらねえよw
Chinpoにしろよ

117 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 17:27:35.87 ID:2KBvn3MF0.net

呼び名の順番にこだわるとかCoreaでJapanより先に出てきた韓国と変わらんなw

100 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 16:40:20.48 ID:nmNOM2+60.net

価値観は否めない

51 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 15:06:22.95 ID:eCPx+Khp0.net

球場のアナウンスでは「パシフィックリーグ公式戦、北海道日本ハムファイターズ対千葉ロッテマリーンズ5回戦」とか言ってるね
文字に起こすと長いからな

131 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 18:58:41.65 ID:EOOU34en0.net

上流階級ほどそういうのが決まってるよ
国際的にプロトコルがあってね
国旗の序列、並び順や首脳同士の並び順とかね

67 :名無しさん@恐縮です:2020/11/22(日) 15:20:29.72 ID:6odjS9K00.net

セシフィックとパシフィックだよ

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