【朝日新聞白旗】PCR検査、3割が偽陰性 感染の証明求め病院へ行くのはデメリット★2

1 :Toy Soldiers ★:2020/03/25(水) 15:05:49 ID:qI7G884b9.net
 PCR検査は公的医療保険でできるようになったが、インフルエンザの検査のようにどの医療機関でもできるわけではない。定められた「帰国者・接触者外来」を受診し、医師が必要と認めた場合に限られる。

 「検査を限定しているので隠れた患者がいるのではないか」との声がある。政府の専門家会議メンバーの岡部信彦・川崎市健康安全研究所長は「感染が広がり、隠れた患者がいれば、各地の病院で原因不明の肺炎が増えているはずだが、そのような話はない。
すべての患者を把握できていないかもしれないが、その数は多くはなく、重症者や死亡者としては出てきていないと思う」と説明する。(松浦祐子)

■重症者を優先、治療につなげる

 聖路加国際病院QIセンター感染管理室マネジャーで看護師の坂本史衣(ふみえ)さんに新型コロナウイルスのPCR検査について聞いた。

 ――検査を望む人が増えています。

 感染のあるなしを正確に判定できると誤解があるようです。PCR検査は感染しているのに陰性となる「偽陰性」や感染していないのに陽性と判定される「偽陽性」が出ることが避けられません。
100人の感染者のうち最大でも約70人しか検査では陽性にならないとみられています。
本当は感染しているのに、検査結果が陰性だったら感染を広げる可能性があります。
本当は感染していないのに陽性になれば、隔離のため入院することになり、病床不足につながりかねません。

 ――幅広い人に検査が受けられるようにした方がいいという意見もあります。

 どれくらいの人が感染しているかを調べることに意義がないとは思いません。現在も集団感染がおきた場所では症状によらず接触者を検査しています。ただ、全国的な調査をやる時期ではないと思います。
今検査を行う最大の目的は、重症者を治療につなげ、死なせないことです。そこに医療資源を費やすべきです。軽症者を洗い出す検査を増やすことで、重症者への対応が遅れてはなりません。

 ――早期発見、早期治療とよく言われています。

 新型コロナウイルスの場合、風邪のような症状が1週間ぐらい続き、そのまま治ってしまう人が約8割、約2割が重症化すると言われています。
ただ、早く見つけても重症化を防げるわけではなく、早く病院へ行くメリットはないのです。

 病院へ行って院内感染を起こすリスクの方が大きいです。病院には重症化しやすい高齢者や、循環器系や呼吸器系の慢性疾患の人が集まっています。
こうした点から、不確実性が高いPCR検査を受けるために病院へ行く意味は非常に薄いと言わざるを得ません。

 ――海外ではより多くの検査をしているようです。

 通常、接触歴が追えて封じこめが望める状況では無症状者を含めて多くの検査をしますが、国内に接触歴がわからない患者が増えてくると、重症者を中心に検査する方向に徐々にシフトしていきます。
PCR検査はインフルエンザの迅速検査とは違い、検体を検査機関に運び特殊な技術を使って遺伝子を抽出して、特別な機器で増幅させます。
専門的な訓練が必要で、病院の検査技師なら誰でもできるわけではありません。

 つらくなければ自宅で療養して下さい。高熱が続く場合や息苦しさが出れば、帰国者・接触者相談センターに電話をした上で医療機関を受診してください。
「非感染の証明書」をもらいに病院へ行くのはデメリットしかありません。

(抜粋)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200325-00000010-asahi-sctch

関連スレ
【コロナ】PCR検査は2〜3割が誤判断する。簡易キットは、もっと悪い★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584156753/

【コロナウイルス】孫正義氏のPCR検査100万人無償提供、もし簡易キットなら50万人が誤判定される★3  
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584244484/

★1:2020/03/25(水) 13:10:49.35
※前スレ
【朝日新聞白旗】PCR検査、3割が偽陰性 感染の証明求め病院へ行くのはデメリット 
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585109449/

358 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 15:51:17 ID:zu+gTjRx0.net

>>1
アカヒは何かがなんでも日本を目にゃくちゃにしたいみたいだな
論座でも矛盾だらけの捏造記事で、欧州のコロナは別物ニダ!10倍も強力ニダ!とかやってるぞw
なんでアカヒみたいな売国メディアが存続できてるんだ?

785 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 16:37:18 ID:7rQbekzz0.net

武漢肺炎に対して今の政府が朝鮮人以下と理解できてないなら死ぬね

320 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 15:47:14 ID:r8o+cErh0.net

パヨクダイプリやらかしすぎだろw

214 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 15:35:13 ID:nTBGn9l80.net

玉川は明日のモーニングショーで何て言うの?

885 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 16:50:11 ID:6CmPk4fx0.net

感染に気づかず大量にウイルスをばらまいてしまうやつが一番怖い

398 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 15:56:53 ID:c9FtBcSM0.net

>>338
そうやってもゼロには出来ないからいずれは増えていくんだよ

662 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 16:26:46 ID:cRZCtXSW0.net

>>642
今でも一回の検査で一人あたり2検体で検査している
三回やれば論はバカの骨頂!
三回やるにも同じ日なら意味が無いwww

339 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 15:49:33 ID:H3jFFaPy0.net

半年後だっけ治療法が確立するだろうと言われてるのは
今は各国必死にデータ取ってる状態だろうし
効率よくやって情報のやり取りしてワクチンが出来るまで耐えきらんと

669 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 16:27:43 ID:si7zM44I0.net

朝日が狂った!

665 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 16:27:05 ID:kr0mTNCs0.net

>>596
そうねいかに安全に効率よく感染者を把握し
管理して爆発を防ぐかを真剣に考えないと
世界にに甚大な被害が出る
日本が逃げてたらいけない
先頭に立って駆逐する覚悟でモデルケースを作らないと
ないてる子に母乳を上げないで餓死させる母親のようだ

836 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 16:44:48 ID:x+eXJs170.net

>>819
とのことじゃないとのこと
>>239

949 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 16:56:27 ID:dpg+TejL0.net

夏の甲子園 予選は6月から

朝日新聞主催 夏の高校野球 強行

朝日新聞社長の開会あいさつも 強行

671 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 16:27:50 ID:kMBqqD0U0.net

気づいたんだが・・・
ドライブスルー検査自体が医者の問診結果による予約制って知らない人がいるのでは
マクドナルドのように手軽に来てドライブスルーすると勘違いしてそう

793 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 16:38:16 ID:oqA69cQk0.net

確率論って学校で学ばなかった?3割は何回検査しても3割だよ?

133 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 15:25:34 ID:4vn41oOE0.net

まずはCTよね〜♪

965 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 16:58:33 ID:r61VZwBd0.net

>>947
ねーよ
医者なんか自分の専門以外は素人みたいなもんだ

495 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 16:08:10 ID:bW/hORs30.net

国立感染研は二重検査やってるな
70%の70%で91%の精度

16 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 15:09:49 ID:gjKgfnfq0.net

アカヒがこんなこと言うってことは
ケンサーズが正しいってことか

273 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 15:41:01 ID:UKxc44HR0.net

「ケンサーズ」は分るんじゃが、同時に出現した?「ランサーズ」ッテなんですかね? 
槍持ち!? 奴? 偉い人教えて下さい。

135 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 15:25:50 ID:KFsK347g0.net

検査する → 100人のうち70人を隔離できる
検査しない → 一人も隔離できない

どっちが良いかは猿でもわかるw

701 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 16:30:15 ID:7rQbekzz0.net

>>636
今は検査と発症対策が必要
感染拡大を阻止できなかったから仕方ない
ようやく糞政府マスクのデマを解除したから感染力は下がったが
既に10万以上の感染者が出てるから感染拡大を防げない

発症対策が必要

875 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 16:49:17 ID:JGodRmac0.net

>>739
>6つのサンプルを検査しているからですww←はい、完全に勝負あったww
>96ウェルなどの穴ぼこたらけのプレートがヒットする
>16人分一度に検査できるということ

出来ません。
最低限、テンプレートレスの陰性対照群と標準ウイルスサンプルの陽性対照群を置くから
1人6サンプルを同時分析するなら一度に検査できるのは最大15人分。

素人はこういう基本的な所でボロが出る。

384 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 15:54:55 ID:s25Jld560.net

日本批判工作してたお仲間の梯子外すなよw

710 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 16:30:43 ID:ErPszST30.net

>>680
ループさせる気?

299 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 15:44:40 ID:3cQUppyT0.net

>>293
検査しても半数は陽性漏らすから、おまえの設定なら検査しても無意味。

810 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 16:40:21 ID:I5mEnThE0.net

>>702
あとは国民性的に自主行動を期待できないというのもあるかもね
日本は何やかんや国民が自主的に行動自粛してくれるからなあ

95 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 15:20:08 ID:J5vvJaQ10.net

>>63
まさか全員検査するとでも思ってるのかw
検査能力以上にできないのはアホでもわかるだろw

154 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 15:28:46 ID:wtMMSjJ20.net

どうしてチョンパヨクはバカなのだろう・・・

170 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 15:30:16 ID:MKztenzT0.net

あれーー朝日最近まで全人検査すべきだと言ってなかったっけ

912 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 16:52:45.85 ID:BQFF5Xe/0.net

無作為に検査すれば、偽陰性の確率は上がる。
7割と言うのは軽症など自覚症状がある群に対して。
感度が低い検査だから、ウイルスが少ない無症状者は見逃す確率が上がるよ。サイコロじゃ無いんだから。

295 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 15:43:49 ID:fiNKAizB0.net

あら初レスなのにID被ってるわ
訴訟やれとは思ってません

606 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 16:20:32.17 ID:K9LZ+TsS0.net

日本のものも、海外のキットと比較し遜色ないとなっています。プライマーの設定では、日本のものが上位に来ていた、ということも見たことがあります。
「9割以上の精度」「技術力は極端に低い」というのは事実とは思えませんが、何か根拠はお持ちなんですか?

303 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 15:45:04 ID:3cQUppyT0.net

>>298
100%のソースは?
あるわけないけどね。

103 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 15:21:07 ID:eNjwLFYa0.net

自粛が終わっても職場で同時に感染した2割以外は働き続けられるんだから
時間差で治ってる人もいるだろうし熱出した奴だけ診断受けて自宅待機させればいいのよね

137 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 15:26:02 ID:CDa17U1w0.net

>>124
どうして出ないのかは論理的に説明してやった筈だ。
反論したいのなら、言い張るのではなく論で返せ。

886 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 16:50:19 ID:0ZV/WwIP0.net

まともな検査体制も敷けない国
この指摘は一面正しいが、まともな検査体制のある国が国際標準なのか
今出来てるのは台湾くらいだぞ

459 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 16:04:25 ID:CDa17U1w0.net

>>437
マスクなんて意味無いと教えてやったろ。
というか、今のマスク不足に一般人がマスクを買い求めるとか害悪でしかない。

先ず医療従事者に、続いて老人施設従事者に、そして保育園や学校の教師に。

380 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 15:54:18 ID:/qbW7bVz0.net

>>351
世界が認めると自国メディアが報じてる韓国

が正解

802 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 16:39:08 ID:70HN0UUd0.net

軽い症状出ておとなしく自宅待機する人がどれだけいるだろうか
陽性と判断されれば違ってくるよ

166 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 15:29:46 ID:igStIlA90.net

検査しないほうがいいかどうかは議論が分かれるが、
検査数が他国より圧倒的に少ないから、
本当の感染者は数倍から数十倍いるってのは確実。

782 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 16:37:01 ID:9PiMNUOI0.net

>>688
国が民間のホテルとか宿舎を借り上げりゃ良いだけだろ
疑問を持つ方がおかしい

>>690
続きなんて単純すぎるから必要ないだけだろw
なんですでにやってることをできないこと前提で語ってるんだ?

>>704
本末転倒。追跡不能になってから追跡するのか
目の前にいる犯人を取り逃がしてから捕まえるようなもんだろ
感染拡大する前のリソースが余ってる時からやること
そうやって医療崩壊を防がないで感染経路が追えないような
状況が頻発し始めたらクラスターを止めようがなくなる

78 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 15:18:11 ID:1xFTw5h70.net

精度関係なく検査するだけなら意味ねえよ
検査して100%陰性でも、検査室を一歩出たときから感染する可能性があるんだから

522 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 16:10:27 ID:oXNHDI0Q0.net

>>401
CT万能論者にその知識どこで得たの?と聞いたら人間ドッグ受けたから知っているとおっしゃいました

594 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 16:18:49 ID:ErPszST30.net

検査より病床

感染爆発で仏の医療機関はパニック状態に
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/report/t344/202003/564858.html
 今回のニュースを全体的に理解するために、背景としてフランスの基礎データを供覧し
ておく1)、2)。

・人口 6700万人(日本の約1/2)
・平均寿命    82歳 (日本 84歳)
・中間年齢 42歳 (日本 48.9歳)
・医療機関数 3000
・救急外来 645
・急性期病床 20万床
・医師数    22万3571人
・総医療費 1952億ユーロ (GDP比 11.5%)
・内病院予算 800億ユーロ

 PCR検査の実施方針に各国で違いがある現在、感染者数・致死率の比較は意味がなく、
死亡者数を見るべきであると筆者は考えている。そこで各国の死者数を比較してみると、

 3月18日現在、イタリア2503人、フランス175人、ドイツ13人、日本28人である3)。病床定
義の違いはあるものの、人口千人当たりの集中治療病床数を比較すると、イタリア2.6床、
フランス3.1床、ドイツ6床、日本7.8床で、病床数が多くなるにつれ死亡者数報告が低い
傾向にある事が分かる4)(編集部注:仏語版のOECDのレポートで、「Soins intensifs」
とあるため、今回は集中治療病床数と表現したが、日本では急性期病床とイメージが近い
と思われる)。一方、程度の差はあれ、いずれの国も先進国特有の高齢化社会で慢性期疾
患の有病率でもほぼ同様である。

<割愛>

 経済活動も学校も全てが止まり、国民全員が家の中にいる今、軍用機が患者を輸送する
テレビの画面を観ながら筆者はふと思う。陽性者の98%は、無症状・軽症または入院した
としても回復、退院している。退院した者は、人工呼吸器を使用した重症患者も含め後遺
症はないと発表されている。つまり、現時点では2%の人の命を救う為に、これだけのこ
とがなされているのだ。

 初動の失敗はあったのかもしれない。しかし、それとて、経済や外交とのバランスをで
きる限り、保ちたいがゆえの苦肉の選択であったと思う。

 最初から国境を閉め、全国一斉休校、外出禁止、PCR検査を大量にして、町のあちこち
にビデオカメラを設置し、陽性者と一緒にいる人・接触者を割り出して全員に強制的に検
査、隔離、必要があれば医療機関に入院させることができたなら、感染症学の面からは良
いのかもしれない。皮肉な事に公衆衛生の一番の障害は、民主主義である。尊い民主主義
を守るために、フランスの空には軍用機が飛んでいる。

2 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 15:06:58 ID:CDa17U1w0.net

ニダ!

714 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 16:30:55 ID:/s713lcm0.net

いい内容だと思ったら朝日でビックリしたw

884 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 16:50:09 ID:7rQbekzz0.net

>>860
七千の検査数って実は日本の病院の数より少ないんだよね

62 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 15:15:32 ID:KuTxBUc10.net

>>1
> 現在も集団感染がおきた場所では症状によらず接触者を検査しています。
> ただ、全国的な調査をやる時期ではないと思います。

ここで言われているようにフェーズによって対応が変わる
水際で検査しなくて良かったなんて話にはならない
間違いなく水際対策は歴史に残る大失敗
あの検査要件を決めた自称専門家はクビだよ

900 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 16:51:41 ID:Rj0iqKuh0.net

濃厚接触者や帰国者の偽陰性がそこら中にいる

157 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 15:29:06 ID:DxHbNpyd0.net

>>135
ん?隔離?
自宅待機で十分だわ。で、日本ではそれが正解だったってもう結果出てる。

518 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 16:10:02 ID:/8uXv7Ci0.net

>>459
マスク否定は玉川レベルだぞ
口から出てしばらく浮遊するマイクロ飛沫が感染経路として濃厚だから換気が重要で
マイクロ飛沫の拡散をマスクはかなり軽減する
あと医療用はN95マスクとかで市販のマスクとは違うぞ

マイクロ飛沫はNHKスペシャルで実験されてるから見とけ
https://youtu.be/shR-1rPf568?t=1836

851 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 16:46:36 ID:DShQGvF50.net

PCR検査の測定機器ぐぐると96ウェルなどの穴ぼこたらけのプレートがヒットする
16人分一度に検査できるということ
12穴×8列なので1人当たり6サンプル
すべて陰性にならないと陰性とは判定されない
陽性の場合は6サンプルで2以上が反応すれば陽性
その確率計算は6倍するので限りなく100%に近いわけですww

バカウヨ、デマ安倍信者の低脳どもは、算数も苦手のようだが、せめてデマ吐く前に
どのような機械なのかを確認しようぜww

たくさん検査しても医療崩壊などは起きない
医学用語でトリアージ
大事故・災害などで同時に多数の患者が出た時に、手当ての緊急度に従って優先順をつけること。
こんなの常識なので、諸外国でも患者があふれ出したら自宅待機や検査対象を絞ってるじゃん
それまではジャンジャン検査するのが正しい

279 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 15:41:24 ID:3cQUppyT0.net

>>260
ググれよ。
専門家のおおよその共通見解が99%(ないしもう一桁上)

なぜ新型コロナにおいて確定した特異度のデータがないかは、特異度の概念がわかればすぐわかる。

492 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 16:07:56 ID:f9EDbuMG0.net

>>414
五年以内にそうできるのが理想だね
今は薬がない
だからGoogleやマイクロソフトが本気になってスパコン数十台規模で薬の阻害効果シミュレーションやってるんじゃん

アビガン等のそこそこ効く既存薬でしのぎつつ、ワクチンと薬できるのを待つしかない

784 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 16:37:17 ID:x+eXJs170.net

>>654
鼻咽頭スワブにはウイルス量が少ない
というのどこに書いてあるか教えてほしいです

90 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 15:19:37 ID:TlrqrYVO0.net

市中感染した志村けんに同じことが言えるのか?

127 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 15:24:41 ID:J5vvJaQ10.net

>>94
それ自体が根拠不明w

957 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 16:57:17 ID:B6nXy29m0.net

>>892
両方言っときゃどっちか当たるから

617 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 16:21:45 ID:beEX0kuc0.net

>>592
バカならばバカなりに1億2000万台、一人に一台くらい書けよ

99 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 15:20:46 ID:JSYbuvWN0.net

朝日がまともなこと言ってる?
朝日なら検査検査検査とか言ってほしい

217 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 15:35:36 ID:pDkJBDpX0.net

>>194
いっぱいいた

616 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 16:21:41 ID:9PiMNUOI0.net

>>505
重症者が増えすぎて対処能力を超えると肺炎ってだけで死者が増えるんだが?
なんで現状だけで判断してるの???
感染者は増え続けてるのになんでそこまで楽天的になれるのか訳が分からない

>>506
中国は検査してなかったのか

881 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 16:49:53 ID:ty5BSFnk0.net

朝日が狂った!!
まともな意見を取り上げてる

414 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 15:58:31 ID:dRo9IYnu0.net

軽症のうちに投薬して治した方がいいに決まってる
それにはもしかと思ったらすぐに検査できる体制が必要
日本は治療できる患者を志村のように見殺しにしてる

924 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 16:54:04.02 ID:n+Yb/uui0.net

酸素不足くる?

38 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 15:12:20 ID:Oo9Q0Ynw0.net

人間の証明

806 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 16:39:34 ID:VMF02f350.net

>>752
だよな
言ってることが正反対ってひどすぎるw
なんで今まで検査検査言ってたんだよ
国民心情もてあそんでそんなに面白いのか朝日は
人の命がかかっている大事なのにこんなのはマジ刑罰を与えるべきだよ

115 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 15:23:05 ID:KJgNCTfY0.net

>>95
え、だって、ケンサーズの論調って、「なぜ、韓国みたいに出来ないのか?」だったし。
半島のやり方って、完全に疑わしい奴を片っ端から全数検査だぜ?

なんか妙な検査キット使って、あてにならない検査結果しか得られなかったみたいだけど。

434 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 16:01:42 ID:zGgv4D0I0.net

なんで左翼の人たちは気が触れたように「検査検査!」って叫ぶのかな?
左翼思想と検査要求にはどんなつながりがあるの?文系の人が多いから?
でもそれだけじゃ説明が付かないよな・・・。

98 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 15:20:36 ID:IPQTmKb30.net

【コロナ】イタリア人医師「イタリアで感染が広まった理由は我々がPCR検査を一斉に行ったから」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584332321/
https://imgur.com/7mBkZuI.jpg

8 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 13:19:57.15 ID:jG5XUS4t0
玉川徹「全員検査をしろ!全員検査をしろ!!全員検査をしろ!!!全員検査をしろ!!!!」

22 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 13:21:26.56 ID:aGVgIbJs0
ワイドショー、どこも日本が正しかった手のひら返しの内容でワロタ

52 名無しさん@1周年 2020/03/16(月) 13:24:55.99 ID:yQA/GxYk0
玉川徹、大敗北wwwwwwwww

200 名無しさん@1周年 sage 2020/03/16(月) 13:32:06.89 ID:il0cCtMN0
医師に感染→入院患者にも感染→医療崩壊

検査そのものにも、かなりのリスクがある
日本医師会はインフル検査も止めるよう警告出してるくらい

782 名無しさん@1周年 sage 2020/03/16(月) 13:56:06.29 ID:qWbtVVxs0
モーニングショー終わるかもなあ
少なくとも玉川はテレビ出られなくなる

859 名無しさん@1周年 sage 2020/03/16(月) 13:59:53.44 ID:rstsyUZ30
>>782
検査しろ
日本だけ医療崩壊しないのはずるいニダ
実に判りやすかったわ

558 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 16:14:54 ID:pZUXs7Oy0.net

無職の引きこもりネトウヨさんには、縁のないことだけど
年度が替わったら会社の健康診断を受けなくちゃいけないけど
肺に影があるから再検査になったらどうなるのでしょうか?
検査を受けに行ったところがクラスターになるのかな?
2次検査は隔離されたところに案内されるのかな?
どっちにしろ楽しみですね

180 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 15:31:12 ID:RetGYiJb0.net

>>141
今さらすぎてヤベーヨwww
韓国国民さらなる検査に走っちゃうよwww

あ、もう検査絞ってるんだっけ…暴動起きませんように

260 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 15:40:00 ID:J5vvJaQ10.net

>>237
人為ミスもあるだろうから100だなんて事は言ってないが、数字の根拠も無く99だと言ってるのが理解不能w

753 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 16:34:18 ID:MMA5G5Ur0.net

検査しろ連呼
もはや在日のみw

241 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 15:37:41 ID:peolH3kj0.net

肺炎ってCT撮れば一発でわかるんだろ?肺炎だったらPCR検査すりゃいいじゃん

889 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 16:50:25 ID:/D0n/fQZ0.net

でも痛快なんでしょ?

197 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 15:33:08 ID:VM1G0ROU0.net

>>149
>いま、「お、俺、別に全数検査しろなんて一度も言ってないし…」って涙声で震えながら言ってる状態みたい。

全数検査しろなんて言ってない、と言った直後に、無症状の人も検査して感染者を見つけ出して隔離しないと永遠に収束しない!と言ってたりするのが検査厨。

210 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 15:34:45 ID:c9FtBcSM0.net

>>186
日本は検査をしてない、他は検査をしてるって別のものを比較してるからそう思ってしまうんだよ。
他の人口数千万人の国も検査をしたのは数十万件
つまり数千万やってない
やってない数を比較したらどこの国も目糞鼻糞

697 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 16:29:50 ID:cwAYCA+90.net

ドライブスルーっていっても
結局は命がけで綿棒つっこむんだろ
たのむから咽せてやるなよ

331 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 15:48:08 ID:DShQGvF50.net

>>1
これ論文から誤抜粋のデマと判明している
その論文の結論は感度100%

340 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 15:49:34 ID:/qbW7bVz0.net

米のCDCは

もっとも症状がある、症状が重い時に伝染する
症状がなくても伝染する可能性があるかもしれないが、コロナウイルスが拡散する主な方法だとは考えられてない
と言ってるぞ。
中国もそういう発表してたな

本当なら検査増やして感染者あぶり出すのは効率悪すぎだ

822 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 16:42:06 ID:BuXgXbth0.net

>>40
タイトルがおかしくて、「感染『してないこと』の証明を求め」、でしょ。

俺は感染してるに違いない! 検査してくれ!!とかいって病院に行くのは(コロナ以外で)病んだ人

940 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 16:55:28.40 ID:7GgzmRLH0.net

コロナを「痛快」だと喜ぶ社員がいる朝日新聞は、今すぐこの記事を子会社のテレビ朝日に教えてやって欲しい。

特にモーニングショーに出演していて、これまで散々検査を煽ってきた玉川徹さんと岡田晴恵さんに。
あとイタリアを絶賛していた上昌弘医師にも。

174 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 15:30:24 ID:KJgNCTfY0.net

>>146
え、ここはアベに手本を見せる所じゃね?

296 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 15:43:50 ID:3cQUppyT0.net

>>281
「検査は無意味」

ここがダウト。

15 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 15:09:48 ID:yurmrU2l0.net

反日パヨクの内ゲバキタ〜〜〜

243 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 15:38:01 ID:dDpWvoWf0.net

ここも普通の会社は診断つかないと休めない検査しろよというアホで溢れてたが死滅したようで何よりw

580 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 16:17:13 ID:9PiMNUOI0.net

>>535
大量に備蓄しておいて使えないって日本がアホの子みたいだな
中国なんてもう使ってるのに、開発した日本でろくに使えないとか
八木アンテナかよ。また失敗繰り返せって売国奴かな?

>>538
感染拡大を阻止しないと重症者だけってのはどうあがいても無理があるもんな

>>548
感染拡大すると重症者が増えていくけどどうやって対処するの?
人も物も足りなくなるぞ

761 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 16:34:47 ID:B/pe6m0V0.net

検査の精度99%感度70%なら
対象の感染率0.1%の場合
陽性判定的中率 6.55%
陰性判定的中率99.97%

これが感染率1%になると
陽性判定的中率41.42%
陰性判定的中率99.69%

513 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 16:09:34 ID:bW/hORs30.net

他に検査がないんだから科学的合理的に考えろ
日本だけだぞ、こんなことで騒いでるのは、ばかか

294 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 15:43:43 ID:O2E8Gkf10.net

1回で決め付けなければいいだけ
アホ過ぎる

9 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 15:08:59 ID:qCInkHP20.net

ケンサーズの理論が破綻!!!!

981 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 17:00:03 ID:Lo/0L49Y0.net

軽症者総アビガン作戦は近未来にありうる作戦だ
年齢的にもう子供も要らんだろうからな

問題は若い奴が感染したときに何をぶち込むかだ

674 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 16:28:07 ID:Yi4eBauG0.net

アベの足引っ張れるならなんでもする朝日です!

224 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 15:36:25 ID:Lt+hYjTL0.net

CT の方が確度高いって武漢で判ってた事だから
朝日がPCR ケンサーズに寄った記事書く必要無かった

CTケンサーズが大勝利をおさめただけ

237 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 15:37:36 ID:3cQUppyT0.net

>>226
100%のソースは?
原理的に特異度100%はないんだが。

318 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 15:46:25 ID:5gdmMTUD0.net

もう半分以上が海外帰国者とその接触者だからな最近

568 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 16:15:49 ID:02oHTCKq0.net

>>1
病院に行って感染する確率が不明なのになんでデメリットと言えるんだよ?w
エビデンスが必要だろ

601 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 16:19:27 ID:m6UQ7db/0.net

それにしても今日も花見いっぱいいたな

136 :名無しさん@1周年:2020/03/25(水) 15:26:01 ID:gLhQ/75U0.net

ケンサーズのホワイトベースが撃墜された感じですね

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