【悲報】送りバント、意味無いどころか相手を助けていた

1 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:38:50 ID:Yrkw5VN1M.net
実は手堅くない送りバント 「損益分岐点」は打率1割

初回、先頭打者が出塁して2番打者。ここで送りバントのサインが出れば、解説者は決まってこう言うだろう。
「手堅いですね」。しかし統計からみると、これは正確とはいいがたい。

まずは2014〜18年の日本のプロ野球(NPB)における「得点期待値」をみてみよう。
特定の状況からそのイニングが終わるまでに入った得点の平均を示す。無死一塁の0.804点に対し、1死二塁では0.674点。
つまり送りバントを決めて走者を二塁に進めると、期待できる得点は0.13点下がってしまうのだ。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO54338470T10C20A1000000/

52 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:50:56 ID:DjGI9qV00.net

高校野球だと変わってくるよな

90 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:58:09 ID:skqm1WDBd.net

>>81
星稜-智弁和歌山かな?

3 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:40:43 ID:Yrkw5VN1M.net

これはアウトが増えることで、2点以上取れる確率が減ってしまうから。無死一塁以外の状況でも、バントが得点期待値を下げるのは変わらない(表参照)。
9イニングで得点を最大化するという野球の本質に照らすと、送りバントは有効な戦術とはいいがたい。

では同点の九回裏のような、とにかく1点が欲しい局面ではどうだろうか。特定の状況から少なくとも1点が入る可能性を「得点確率」と呼ぶ。
14〜18年、NPBの無死一塁からの得点確率は40.2%だった。1死二塁からだと39.4%。無死一塁からの送りバントは、1点を取る確率も下げてしまうことになる。

93 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:58:27 ID:/cLTLR9I0.net

実際1個アウトくれるってピッチャーからしたら楽になるよな

54 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:51:25 ID:qyZT43EOr.net

>>20
だからもクソもねーんだよ
監督は勝たせなかったら叩かれる仕事なんじゃ
そういうもんなんじゃ

101 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:59:24 ID:PzPmYr5e0.net

2番宮崎、2番ソト、2番筒香

こういうのすき

88 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:57:58 ID:7OCAC7KI0.net

この手の作戦ってランナー2塁に進めただけで無得点に終わったケースがあんま「バントを選んだせい」って批判されないのがポイントだよな
つまり強行に比べて批判されにくいから追いつめられた監督は安易に選びがち

77 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:56:20 ID:7OCAC7KI0.net

この記事に対するTwitterでの感情的な反応ホンマアホ
まあまともな反応も結構あったけど

13 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:43:12 ID:6i8dL6tJ0.net

送りバントはまだ得する可能性もあるやん
例の外野後退の方がよっぽど謎

45 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:49:07 ID:TPG6Gcx20.net

>>38
初回てよっぽどのことない限り一点争うシビア場面ちゃう

87 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:57:54 ID:tW5USJsj0.net

ちな野球の本場
https://i.imgur.com/KHn1Txh.jpg

14 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:43:12 ID:DjGI9qV00.net

ランナーの走力考慮してないんじゃね

98 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:58:59 ID:Yrkw5VN10.net

>>88
返せなかった打者にヘイトが向けられるからな

21 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:44:35 ID:+s7t26AJr.net

まーた工藤スレか

83 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:57:16 ID:n7lkyDbP0.net

打率3割近くてもスランプの時とかならアリだと思うけどな
まぁバントなんかさせたらスランプ抜けるの余計に遅くなりそうではあるけど

59 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:52:49 ID:iWHzLY7ed.net

>>52
投手戦の試合になるか打ち合いになるか試合前にだいたいわかるしな

38 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:48:24 ID:tmwpioIF0.net

バントするのは点差が少ないシビアな場面で
そのまま打つのは点差が大きい場面
そもそもの点の取りやすさが違う
点差やイニングもパラメータに入れて検討しないと意味がない

19 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:43:52 ID:zHq9tCOta.net

最低でも進塁打打てるとかゲッツーは無いとかの条件🤔

16 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:43:38 ID:D86ekq2Cr.net

若月ですら強行した方がいいのか

4 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:41:17 ID:Yrkw5VN1M.net

もっとも表の通り、すべてのバントが無効というわけではない。僅かながら得点確率を上げるバントもあり、それは無死から二塁走者を三塁に進めるとき。
無死二塁または無死一、二塁からのバントが決まれば得点確率は2ポイント前後上がる。走者が三塁にいれば外野フライや内野ゴロでも生還できる可能性が生まれるためだ。
ただし、走者を三塁に進めても1死からのバントは完全な「悪手」。得点確率を15ポイント近く下げてしまう。

102 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:59:25 ID:Wmnmfaop0.net

MLB総バント数
2000年:1628
2001年:1607

2010年:1544
2011年:1667
2012年:1479
2013年:1383
2014年:1343
2015年:1200
2016年:1025
2017年:925

91 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:58:10 ID:j7/wXAZp0.net

初回を考えると併殺の少ない左打者を二番に置くのがいいと思うんやが

27 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:46:35 ID:R52/Tmqh0.net

させる打者と次の打者のかねあい考えずやらせるからじゃね
と思ったが分岐点1割なんか

53 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:51:08 ID:Yrkw5VN10.net

>>40
や西N1!

76 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:56:04 ID:Owzz2Plbp.net

阪神打線とかなら全員バントとかの方がマシやろ

23 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:44:48 ID:1okCSXf5p.net

金本は監督する前までは送りバントアンチだったが3年で改心したぞ

95 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:58:29 ID:TqTfbRCH0.net

のび太くらいの打率ならバントさせてもええか?

55 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:51:26 ID:bG6VE5550.net

>>50
それをありがたがってた巨人ファン

70 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:55:00 ID:CYjQpNog0.net

>>58
その統計上のデータどこにのってるんや
見たいわ

60 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:53:01 ID:RQRd3//m0.net

バント面白いやん
構えするだけで投手ダッシュして野手前に出てきて
保護して

46 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:49:15 ID:Ae/FmoYZ0.net

補給ミスあれば1点入るんやが

67 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:54:47 ID:rBwqcbFX0.net

>>22
何でノーアウト一塁よりワンナウト一塁の方が期待値上なんや
クソ指標か

56 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:51:29 ID:lgMFXq360.net

併殺は強烈だから記憶に残っちゃうんだよな
バントして得点入らなかったときは誰も覚えてないけど

49 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:50:04 ID:hbWs93x8a.net

下手糞にさせるランナー二塁からのバントほど見ててイライラするシーンないよな

11 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:42:32 ID:EsKkd95jr.net

それでも工藤ちゃんはバント辞めへんでぇ

37 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:48:19 ID:O7W3C4gP0.net

打率1割っていってもランナーの状況とかでも変わるんちゃうか

104 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:59:40 ID:lgMFXq360.net

>>95
振らせて三振の方が大怪我しないで済むやろ

68 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:54:47 ID:lgMFXq360.net

学生野球ほどバントしちゃいけないもんもないぞ
ぶっ壊れ金属バットだからヒットになりやすいしピッチャーノーコンだし守備は全国レベルでも外野はフライもまともに取れねえし

51 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:50:34 ID:06+zbP0rx.net

実際問題併殺打つ確率とバント失敗する確率ってそんな変わらんのではっておもうんだが

80 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:56:43 ID:Yrkw5VN10.net

>>66
こういうアホってガチで中卒なんじゃないかと疑ってしまうわ

65 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:53:58 ID:CYjQpNog0.net

セのバントガイジだった小川宮本が消えてどうなるのか
かなり減りそうだけど

84 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:57:19 ID:qyZT43EOr.net

監督権藤「バントなんかね、要らないんですよ。」

81 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:56:47 ID:c7URU3JPr.net

ノーアウト12塁のときはやった方がええやろ

85 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:57:22 ID:6XLeruTQ0.net

>>67
期待値の差やから間違ってないで

44 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:48:59 ID:L78hsJ4R0.net

>>32
アホなのか?

48 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:49:20 ID:XytZUOynr.net

>>32
バントしても併殺の可能性はあるしバントで言うほど併殺回避にはならんってデータやん

28 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:46:39 ID:hT/YyyYFM.net

宮本のせいでヤクルトは20年日本一になれてなかったんやな

78 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:56:36 ID:bG6VE5550.net

>>67
え?

26 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:46:01 ID:UOcKMRny0.net

思ってた以上にクソみたいな打者じゃないと損なんやな

22 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:44:38 ID:Yrkw5VN1M.net

https://i.imgur.com/OeML1do.jpg

79 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:56:42 ID:Ez5gEwSCp.net

>>5
>>19
ゴリッゴリに論破されとるやんキミ

9 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:42:19 ID:L78hsJ4R0.net

工藤ガイジはこれ読んで自殺してほしい

99 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:59:04 ID:nm9LSYSP0.net

>>96
バントの結果送れずアウトになったりだ

62 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:53:40 ID:4a5JLT8Y0.net

トータルでその程度しか下がらずに状況によって上がるときもあるならその時の監督の判断で決めてよくね?

71 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:55:08 ID:TPG6Gcx20.net

>>64
それをお前がきにしてどうする

42 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:48:54 ID:O7W3C4gP0.net

>>36
それは結構違う

92 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:58:24 ID:hb40jiQe0.net

おもんないねん
そもそも
野球を終わらすプレイ

74 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:55:36 ID:bG6VE5550.net

>>71

18 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:43:52 ID:ay5e1ofs0.net

計算式出さないと勝手に妄想垂れ流してるだけになるのでは?

40 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:48:44 ID:bG6VE5550.net

>>32
野球は得点多くとったほうが勝ちのスポーツなのにそんなことしてるやつがいるならアホすぎる

66 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:54:24 ID:bB00FlgX0.net

相手の流れや投手のリズムを壊す効果が数値化出来んからな
そりゃ低めになるよ

47 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:49:20 ID:Yrkw5VN10.net

【悲報】バントガイジ、そもそもバントが失敗する可能性を考慮できない

15 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:43:22 ID:Yrkw5VN1M.net

割に合わない作戦が「手堅い」と信じられてきた理由は人間心理の不合理に関係していると考えられる。行動経済学の知見によると、人間は手に入るかもしれないものよりも、失うかもしれないものに目が向き、失うことに対して必要以上の嫌悪感を抱く傾向がある。
無死一塁から強攻すれば本塁打から併殺打まで振れ幅があるが、人間心理は併殺の回避を優先しやすい。「最悪のシナリオ」を避けられる確率が高いことが、送りバントが過剰評価され続ける一因だろう。

では、送りバントはしないに越したことがないのだろうか。そうとばかりもいいきれないのが、野球の奥深さということになる。攻撃側が強攻一辺倒になれば、守備側は深いポジションを取るようになる。
こうした場面で意表を突くバントをすれば、内野安打や敵失につながる可能性が増す。反対にバントと見せかけて相手に前進守備を取らせたうえで強攻すれば、ヒットが出やすくなる。

32 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:47:41 ID:ctsOKi1Wd.net

得点確率をあげるためにやってるんじゃなくて併殺を避けるためにやってるのでは?

7 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:41:54 ID:Yrkw5VN1M.net

ここでこんな疑問が湧くかもしれない。「こうしたデータはあくまで平均値の話ではないか。選手の打力は千差万別だ。期待できない打者にバントで送らせ、好機で強打者に回すのは理にかなっているのではないか」。
これは確かにその通り。無死一塁から投手にバントをさせるのは間違っていない。
そこで問題になるのが、バントさせるべき打者とそれ以外の線引きである。バントと強攻の「損益分岐点」はどこにあるのか。

ある打者が強攻した場合、本塁打から併殺打まで様々な結果が起こり得る。同じ単打でも一塁走者が二塁で止まることもあれば、三塁まで進むこともある。
それぞれの展開が起こる確率を積み上げ、得点期待値がどのように変化するかを合算すると損益分岐点がみえてくる。

34 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:48:11 ID:Nxb5CY99r.net

>>29
牧原レベルは本来使うだけで敗退行為や
セイバー的にはOPS.5の打者は試合に出るだけでマイナス

31 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:47:22 ID:pVUZyYVN0.net

バントが打率を下げないからな

2 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:39:56 ID:szv6FzuT0.net

ラグビーやればええやん

96 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:58:37 ID:nm9LSYSP0.net

>>22
これってバントの結果アウトになったりセーフになることも含めてるの?
それもなきゃ意味なくね?

17 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:43:52 ID:Yrkw5VN1M.net

要約すると、送りバントは極端に打力の乏しい打者を除けば合理的とも手堅いともいいがたい。攻撃の選択肢の上位にくるべきものではないが、使いようによっては駆け引きの材料となって野球を面白くする。それは攻撃の定番ではなく、奇策というべきものなのだ。

33 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:48:03 ID:bG6VE5550.net

生涯をかけて得点期待値を下げ続けた男川相

64 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:53:52 ID:bG6VE5550.net

>>58
そこを加味して算出してもバントは意味がないってのが結論だよ

29 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:46:58 ID:6kt06EXk0.net

牧原レベルでも打たせた方がいいのか

89 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:58:02 ID:lgMFXq360.net

ノーアウト一塁だと内野が前に来るから単純に抜けやすくなるんだけどな

25 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:46:01 ID:06+zbP0rx.net

3アウトしかチャンスないのに自分から1アウト献上するのがおかしいなんて誰でもわかるやん
しかもバントって名手でも100%決められるわけじゃないからそこも考えなきゃいかんし

94 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:58:28 ID:O7W3C4gP0.net

アマで統計囓ってると混乱する

97 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:58:43 ID:bG6VE5550.net

>>83
そもそも今の時代スランプなんて曖昧な話じゃなくて運が悪くてヒット出てないのかパフォーマンス自体が落ちてるのかデータでわかるんやからそんなことしなくていい

12 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:42:38 ID:Yrkw5VN1M.net

野球アナリストの蛭川皓平氏は著書「セイバーメトリクス入門」の中で18年の菊池涼介(広島)の成績に基づいて算出した結果を紹介している。
この年の菊池は打率2割3分3厘、13本塁打、送りバントは30だった。煩雑な数式や詳細は省くが、菊池が無死一塁から強攻する場合、得点期待値は0.807だった。
一方、バントをした場合(5回中4回成功と仮定)は0.639。これほど打率が低い打者でも、バントは得点期待値を下げてしまうのだ。

蛭川氏は強攻とバントの損益分岐点を「打率にして1割3厘」と結論づけている。18年のNPBで100打席以上立ち、この数字を下回った野手はいない。
このレベルになると、すべての選手が強攻した方がいいということになる。もうお分かりだと思うが、送りバントはかなり非効率な作戦なのである。

75 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:55:57 ID:SStgPelZ0.net

Jカスって全員バントはゴミゴミ言ってそうな勢いなのにまだ旧世代的な考え持ってるやつもおるんやな

30 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:47:02 ID:BOq7FcWJ0.net

普段送る奴が送らなかった版のデータがないと何の意味もない

82 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:57:15 ID:AbhRwJhhr.net

>>58
アホやろおまえ
日本のデータの場合は基本打てない奴がバントしたデータやろ
打てない奴だらけがバントした上で得点期待値下がってるぞって記事やんけ

10 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:42:23 ID:f1B0pMNE0.net

見ていて馬鹿らしいわな

73 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:55:28 ID:WbRlLobMF.net

バント失敗して併殺←選手のせい
ヒッティングで併殺←監督のせい
みたいなとこあるよな

73 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:55:28 ID:WbRlLobMF.net

バント失敗して併殺←選手のせい
ヒッティングで併殺←監督のせい
みたいなとこあるよな

36 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:48:18 ID:6i8dL6tJ0.net

>>32
併殺を避けるのは得点するためやろ

72 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:55:21 ID:O7W3C4gP0.net

打率1割のやつはバントしても失敗しそうやし

39 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:48:43 ID:6kt06EXk0.net

>>34
どっちにしろ工藤はゴミってことやな

6 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:41:47 ID:pqBo7/gar.net

昨日から工藤公康さんフルボッコで瀕死やんけ

35 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:48:13 ID:UBAe/o7jd.net

エースと敗戦処理を一緒にしたり小林と柳田を一緒にしたデータは卑怯やわ

50 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:50:21 ID:7Eix0zk70.net

川相とかいう人生を懸けてチームの得点期待値を下げ続けた男

103 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:59:37 ID:ajDVd+qy0.net

初回先頭四球からのバントはありがとうございますって言いたくなる

100 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:59:15 ID:7OCAC7KI0.net

たまに見かけていつも疑問に思うんやけど

5番が出塁
6番がバント
7〜8番が凡退

みたいな展開はあまりにもクソすぎる
どうせバントしたってもう1本ヒットなきゃ本塁に帰ってこれないわけやし

63 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:53:43 ID:TPG6Gcx20.net

>>60
これでええと思うんやけどな

69 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:54:50 ID:FJkglLgT0.net

ベストプレープロ野球は送りバントの成功率が9割5分越えてるのが玉にキズ

5 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:41:26 ID:zHq9tCOta.net

送ったバッターと送ってないバッターとの能力の差では🤔

8 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:42:03 ID:kWY1HgIA0.net

工藤見てるかー

43 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:48:54 ID:sjtnG2JL0.net

打つためにバット持ってんのに
ヒッティングが強攻策と言われるのがおかしい

24 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:44:51 ID:TPG6Gcx20.net

バントか守備体系はどこ投げるんやでファンはええと思う

57 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:52:18 ID:bB00FlgX0.net

相手ピッチャーにもよるやろ

20 :風吹けば名無し:2020/01/15(水) 04:44:16 ID:lgMFXq360.net

だから?
バントさせなかったら凡退して点入らなかった時監督が責められるじゃん
監督の気持ち考えたことあんの?

参考になったらSNSでシェアお願いします!

レスを投稿する(名前省略可)

この記事を読んだ方へのおすすめ

最近のコメント

匿名 : メンタルグルチャ掲示板スレ!
 [OASIS♡みんなの雑談グル♡ ] 管理人♡YUKI... (12/17)
匿名 : RPGツクールを見る会
 今もまだ流行ってるんか?RPGツクール (12/01)
匿名 : 札幌 仙台 広島 福岡の都会度ってどんな感じ?
 札幌 セコマのアイスだらけ 仙台 福島原発の放射能だらけ ... (12/01)
ページTOPへ↑