キリストが寝た飼い葉桶の木片、1300年ぶりにパレスチナ自治区ベツレヘムに里帰り

1 ::2019/12/01(日) 23:18:33.27 ID:P455+jUU0.net ?PLT(19081)
http://img.5ch.net/ico/asopasomaso.gif
イエス・キリストが誕生した時に寝かされていた飼い葉おけの一部とされる木片が11月30日、イタリアから1300年超の時を経て生誕地のパレスチナ自治区ベツレヘムに里帰りした。

幅1センチ、長さ2.5センチほどの木片は7世紀、聖地を管理するフランシスコ修道会にローマ教皇庁から寄贈され、イタリア・ローマで保管されていた。

パレスチナ自治政府のマフムード・アッバス議長が2018年12月にバチカン市国を訪れた際、ローマ・カトリック教会のフランシスコ教皇に木片の返還を要請していた。

ベツレヘムの広場で信者らが見守る中、フランシスコ修道会のフランチェスコ・パットン神父は聖遺物である木片を納めた豪華な容器を手にし、聖誕教会に隣接する聖カテリナ教会へ運び、そこでミサを執り行った。

パットン神父は29日、ミサに先立ってAFPの取材に応じ、
640年ごろに当時のエルサレム総主教ソフロニウスが贈り物としてローマ教皇テオドルス1世へ木片を送ったと説明。
だが今後は「永遠に」ベツレヘムにとどめ置かれるという。

パットン神父は木片について「今から2000年以上も前にベツレヘムで聖母マリアの元に神の御子が生まれたということを、私たちに思い起こさせてくれるゆえに、われわれはこの聖遺物を崇敬します」と語った。
ベツレヘムでは、里帰りのお祝いがクリスマスまで行われる予定だ。
https://www.afpbb.com/articles/-/3257531?pid=21899991
https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/a/9/-/img_a9eb3d8065554f24369db0641ac2d2c1149521.jpg
https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/d/6/-/img_d68ce2c2b16b856ca2975f603bec5e8b208581.jpg

175 ::2019/12/02(月) 11:24:03.65 ID:eutnYPzR0.net

2000年後は宗教という概念が消えてるよ

141 :黒体放射(茸) [US]:2019/12/02(月) 08:30:09 ID:NAW/wJEA0.net

>>140
まあ悪魔の詩を翻訳した日本人みたいに
殺される覚悟があればw

120 ::2019/12/02(月) 07:42:24.56 ID:yTEq3Hv90.net

聖杯、ロンギヌスの槍、十戒石板、聖柩、ノアの方舟

136 ::2019/12/02(月) 08:22:29.64 ID:Qsqfv9BB0.net

馬が食べる干し草とか入れておく桶や
まぁマリアの処女懐妊も生まれ方も幼少期もぜんぶ後世に付け足された創作やけどな!

90 ::2019/12/02(月) 01:47:26.06 ID:Qsqfv9BB0.net

宗教なんて人間が勝手にこしらえたゴッコ遊びに過ぎない
本気で信じ込むのは騙されやすいマヌケだけ

100 ::2019/12/02(月) 04:48:01.12 ID:XK+dnKaI0.net

神通力

198 ::2019/12/02(月) 19:38:42.27 ID:bokDDEOQ0.net

キリストの活動期間はわずか3年3か月。活動範囲はユダヤ、ガリラヤを中心とするせいぜい日本の四国ほどの狭い地域。
たったこれだけで世界史に何を書けというのか。

52 ::2019/12/02(月) 00:32:55.94 ID:byM4bSxf0.net

イスラムも仏教も
この世の中はキリスト暦で時間が動いているんですよ^^
来年は西暦2020年です。

205 :レア(やわらか銀行) [EU]:2019/12/03(火) 05:09:45 ID:po/5f7Vv0.net

700年ぶりだねぇ

5 :セドナ(秋田県) [ニダ]:2019/12/01(日) 23:19:58 ID:+Bvqlqgr0.net

ぜってー嘘だわ

99 ::2019/12/02(月) 04:47:09.74 ID:fgMMqMJf0.net

本当に本物?
ロンギヌスの槍も世界で3つくらいあるし、なんか信用できん

180 :地球(奈良県) [US]:2019/12/02(月) 12:35:35 ID:dmUyxV7p0.net

>>5
キリストは聖書以外で世界史に名前がない謎とされている

66 ::2019/12/02(月) 01:01:00.72 ID:Qsqfv9BB0.net

キリシタンって神そっちのけでキリストを崇めてて草
キリストはただのスポークスマンだっつの

102 ::2019/12/02(月) 05:15:18.85 ID:mXM0Bkpa0.net

他人様の信仰をバカにするような発言はやめなさい
お前らみたいな強者と違ってなにかに縋らないと生きていけない弱い人が世の中には大勢いるのです

128 :はくちょう座X-1(黒酢) [DK]:2019/12/02(月) 08:12:54 ID:BtmLYRXM0.net

宗教怖い

143 :冥王星(家) [TW]:2019/12/02(月) 08:34:41 ID:M3Cvgw1R0.net

でもアブラハムを筆頭に基本ロクな目にあってないのに良く信じられるよな
ヨブなんか賭博で不幸にされてんのに

122 ::2019/12/02(月) 08:01:48.02 ID:xcZxXhWm0.net

洗礼者ヨハネの首のミイラも世界中に複数あるからなあ
こんなもん、言ったもの勝ちだよな

29 ::2019/12/01(日) 23:45:30.76 ID:qycCu9ux0.net

そういう誤解を招く言い方は良くない。
キリスト(聖書上の救世主)なのか(ナザレの)イエスなのか。

105 ::2019/12/02(月) 05:32:39.68 ID:sNiSkT530.net

イスラムが偶像崇拝禁止するのも分かるわ

96 :アークトゥルス(東京都) [NL]:2019/12/02(月) 04:30:57 ID:OZYDp8QQ0.net

キリストとクリトリスっ似てね?名前w

183 ::2019/12/02(月) 12:42:08.83 ID:OqTWRzNy0.net

結局後世の坊主がそうでなきゃ困るってだけだもの
三位一体とやらのために互いを破門しあう宗教戦争

153 ::2019/12/02(月) 09:10:44.51 ID:NAW/wJEA0.net

いや、すぐ十字軍とか言っちゃうアメリカもクソだって言ってるだけだがなw
カルトを否定したきゃアメリカ大統領が聖書に手を置いて宣誓するのも禁止しようぜ

176 ::2019/12/02(月) 11:25:18.37 ID:Z36GwB3V0.net

戦争の原因になっている宗教なんて本当の宗教では無いと思う

104 :スピカ(愛知県) [CA]:2019/12/02(月) 05:30:20 ID:nu/lMjYO0.net

チョロい奴らだな

53 :カノープス(茸) [US]:2019/12/02(月) 00:35:02 ID:PHQJCu4g0.net

神様「ワイより偉そうで草生える」

106 ::2019/12/02(月) 05:34:48.92 ID:ZjtUbg/Y0.net

メルカリに売ってそう

191 ::2019/12/02(月) 17:49:36.88 ID:ZdDRgYoO0.net

いい年こいたおっさんがドヤガオでwww

42 ::2019/12/02(月) 00:04:24.41 ID:vtTL9XCD0.net

俺なんてキリストが吐いた空気吸ってるぜ

174 :テンペル・タットル彗星(茸) [US]:2019/12/02(月) 11:20:27 ID:b/FDiHBy0.net

>>163
レーニンやスターリンは一部の信者により一時そういう扱いになりかけたが
ことに日本では無理だった
信者がいくら頑張ってもダメだったw

遡ること約500年前
長崎にやってきたカトリックもそうだったwww

146 ::2019/12/02(月) 08:37:14.54 ID:NAW/wJEA0.net

https://i.imgur.com/xF3reRu.jpg

11 :レア(大阪府) [ニダ]:2019/12/01(日) 23:22:11 ID:GzdAWXg30.net

キリスト教は仏教をパクったものって研究がもう出てたよな

129 :ベガ(光) [US]:2019/12/02(月) 08:12:57 ID:LdslsilI0.net

入れものがおま○こ型なのは意味があるの?

51 ::2019/12/02(月) 00:22:53.42 ID:0m18zb0Z0.net

王族の持ち物ならまだしも、当時ただの一般人だった大工の息子の飼い葉桶がちゃんと残ってるわけがないよなあ

本当の実物は「あ、あれ古くなったんで焚き木にしちゃったわ…」となっててもおかしくない

28 ::2019/12/01(日) 23:45:27.08 ID:2Ppwe2gj0.net

宗教ってほんときしょいわ
現物が生きてる天皇の方がよっぽど健全だわ

13 :馬頭星雲(空) [US]:2019/12/01(日) 23:22:31 ID:0okLRS8u0.net

ロンギヌスの槍も三本ぐらいあるしケンチャナヨ

107 ::2019/12/02(月) 05:37:15.37 ID:+Js5q0FN0.net

そうは言っても目の前の紙切れ(お金)と一緒なんだけど、かちがあるようでないようなないようであるような

6 :エリス(家) [US]:2019/12/01(日) 23:20:52 ID:uoOiFHjv0.net

キリストは存在していなかったのにね

173 ::2019/12/02(月) 11:18:37.61 ID:HBCbVnFI0.net

http://o.5ch.net/1l1ke.png

91 ::2019/12/02(月) 01:51:08.48 ID:698u4WbT0.net

これほんと謎 それでいいんか

148 ::2019/12/02(月) 08:49:05.70 ID:gMm8rbZh0.net

僅か2000年前の人間が神格化されてるところに人間のアホさ加減が出てるよ
15万年前から宗教やってるんだぜ人間てw何一つ変わってない絶望感

182 ::2019/12/02(月) 12:40:49.57 ID:lT/gR0k70.net

俺が聖人になったら抱き枕が聖遺物か

187 ::2019/12/02(月) 17:28:40.62 ID:sBWt1a0E0.net

人間が生き返る訳ねーだろ

160 ::2019/12/02(月) 09:35:08.47 ID:5x6vzRP30.net

普段幽霊とか神様とか全く信じないタイプだけど
ベツレヘムのここは写真撮るたびに変なもの写ったり神秘的だった
埃っぽいし化学的な理由があるんだと思うけど良かった

167 ::2019/12/02(月) 10:41:45.29 ID:QPojBjQw0.net

聖遺物は大方嘘

39 :白色矮星(神奈川県) [US]:2019/12/01(日) 23:58:13 ID:1MdamU9g0.net

うわーインチキくさー

168 ::2019/12/02(月) 10:43:06.23 ID:QPojBjQw0.net

仏教でも仏舎利はシャカ1000人分ぐらいあるらしいし

23 :火星(茸) [US]:2019/12/01(日) 23:29:00 ID:ADaTu16+0.net

ニトリに売ってそう

103 ::2019/12/02(月) 05:17:40.86 ID:raxQbeih0.net

キリストはイスラム教でも預言者の一人
ムハンマドはアラーが人に送り出した最後の預言者

185 :レグルス(東京都) [US]:2019/12/02(月) 12:50:55 ID:RqPdWTQ30.net

俺今度、聖杯戦争に参加するんだけど、これを触媒にして召喚すれば良いのか?

16 ::2019/12/01(日) 23:25:06.32 ID:myZtFM3D0.net

画像開いてどこにあるんだ?と探してしまったわw

169 :赤色矮星(埼玉県) [ニダ]:2019/12/02(月) 11:04:54 ID:eutnYPzR0.net

>>146
磔台から脱出してローマ兵蹴散らしそう

36 ::2019/12/01(日) 23:54:25.74 ID:c7dbtZtR0.net

神の子は神の力を持って生まれたんじゃない
幾千幾万の祈りの声を受けて神の子んなった
木片もまた然り
只の木桶として形作られたそれが今なお祈りの場に現存する
そのこと自体が奇跡なわけよ
わからんかねえ

71 ::2019/12/02(月) 01:10:42.22 ID:Qsqfv9BB0.net

みんな自分で好きな神を作って崇めればいいと思う
キリスト教はもう血の歴史で汚れきってるから宗教としてはダメダメだ

186 ::2019/12/02(月) 13:14:57.87 ID:ODCPLrBO0.net

一体宗教戦争で何億人死んだのかね。
宗教戦争を先導したやつは神を信じながら地獄へ落ちてほしい

9 ::2019/12/01(日) 23:21:47.46 ID:rm5jYoXc0.net

|゚Д゚)ノ 偽物だろうけど

|゚Д゚)ノ これぞまさしく偶像崇拝だよなあ?

10 ::2019/12/01(日) 23:21:48.23 ID:uCOaDyKm0.net

それを本当に信じてるのは何人いるんだろう

37 ::2019/12/01(日) 23:55:35.14 ID:c7dbtZtR0.net

ぶっちゃけた話 本物である必要はない
ただの木っ端だし

38 ::2019/12/01(日) 23:56:59.64 ID:xj2nFXmq0.net

クリスタルスカルみたいなもんだから

59 ::2019/12/02(月) 00:44:29.87 ID:5vUKD4DU0.net

仏舎利みたいなもんかな

181 :グリーゼ581c(兵庫県) [SE]:2019/12/02(月) 12:38:15 ID:+Kx82kxy0.net

>>179
確か自称は「人の子」だったっけ。
認めず「神の子」という奴多いみたいだけど。

101 :セドナ(埼玉県) [RU]:2019/12/02(月) 05:03:02 ID:BCzzArS90.net

厩戸憧れみたいのは何かあるのか。。

34 ::2019/12/01(日) 23:49:59.54 ID:y2cvOhi40.net

イエスは復活後の生涯が全くの謎なんだよね
イエス誕生から2019年。世界の年号にまでなる影響力。凄い方だったと思う

88 ::2019/12/02(月) 01:36:01.38 ID:moX0TRK80.net

万世一系とかY染色体がとか言って揉めてる宗教も
歴代の墓を暴いてDNA検査とかすればいいのにねえw

48 ::2019/12/02(月) 00:13:29.00 ID:Rmd/sCGL0.net

十字架が建てられた穴とかなかったっけ(´・ω・`)

93 ::2019/12/02(月) 02:51:09.07 ID:N20KyqRy0.net

宗教なんてこんなもんだろ
バカを騙せればいい

72 ::2019/12/02(月) 01:11:17.63 ID:0m18zb0Z0.net

しかも最初期のキリスト教団ってユダヤ教の中の異端の変わり者一派ぐらいの扱いで、相当にしょぼい規模だったしな。
キリストの生きた時代とキリスト教団が大きくなるまでの時間差がありすぎて、聖遺物だのと言い出した頃にはもう何世代も入れ替わってとっくに現物は失われてておかしくない。
本人が王族の生まれだったブッダや、最終的は地域統一して王も兼ねるポジションに着いたムハンマドに比べても、キリスト教の聖遺物は実物が残ってる可能性を考えるとかなり疑わしい。

7 :テンペル・タットル彗星(埼玉県) [JP]:2019/12/01(日) 23:21:20 ID:t8XaPBmk0.net

当時の飼い葉桶は石製ってきいたことあるけど

195 ::2019/12/02(月) 19:03:25.02 ID:zyTkVnQF0.net

2000年前の木切れが由来含めて残っとる訳が無いわ
キリシタンバカは本物のバカなのか?

170 ::2019/12/02(月) 11:06:27.43 ID:e4+OHxqn0.net

鰯の頭も信心から

56 ::2019/12/02(月) 00:40:08.43 ID:byM4bSxf0.net

キリストは大工の父と血のつながりはないが、
大工=建設
全部が意味があるんですね♪

そしてヒストリー(歴史)はHis Story(キリストの物語)から来てるんですよ^^

166 :火星(茸) [ニダ]:2019/12/02(月) 10:34:01 ID:jXhAzZQC0.net

気前がいいな
しかしキリストの起源は韓国だからソウルに返すべきだ

166 :火星(茸) [ニダ]:2019/12/02(月) 10:34:01 ID:jXhAzZQC0.net

気前がいいな
しかしキリストの起源は韓国だからソウルに返すべきだ

123 :子持ち銀河(茸) [MO]:2019/12/02(月) 08:05:20 ID:OqTWRzNy0.net

思いっきり偶像崇拝しててワロタ
イエス怒鳴り込んで来そうw

97 :冥王星(大阪府) [IN]:2019/12/02(月) 04:41:10 ID:HxIuzUPw0.net

>>20
え?金神様の破片ちゃうの?

124 ::2019/12/02(月) 08:09:49.29 ID:1ythYlWV0.net

インチキだろ

33 ::2019/12/01(日) 23:49:34.31 ID:k7JL1dGg0.net

封印されしゴータマシッダールタ

110 :アルビレオ(東京都) [ニダ]:2019/12/02(月) 05:48:38 ID:GwPHVChk0.net

ベツレヘムの100均で売ってるやつと聞いた

15 ::2019/12/01(日) 23:24:27.70 ID:Y9LMr8jc0.net

偶像信仰アカンのちゃうの?

196 ::2019/12/02(月) 19:26:20.08 ID:bokDDEOQ0.net

予言者は神の代弁者に過ぎないので別に偉くはない。モーセもムハンマドも普通の人間だった。
しかしキリストは神の一部が人の体に入ってこの世に降臨してきたので、奇跡も起こせたし、生まれ変わりもできた。
だからただの予言者とは全然違う。

133 ::2019/12/02(月) 08:20:00.16 ID:xbOGv4p+0.net

飼い葉桶がまず何かわからん

121 :アルデバラン(茸) [JP]:2019/12/02(月) 07:56:36 ID:qbxUY0b70.net

聖水なんて今では別の意味に多く使われる。

192 ::2019/12/02(月) 17:58:31.09 ID:8qmwaLFN0.net

奇跡の丘っていう映画を見たらキリスト教に入りたくなった
見終わった後一時間くらい

111 ::2019/12/02(月) 05:59:53.33 ID:2+LsFbMG0.net

イスラエルのエルサレムにあるよ

119 :オールトの雲(庭) [US]:2019/12/02(月) 07:05:20 ID:9oOq+e2F0.net

>>9
聖人の遺体までも信仰の対象にしてたくらいだからね

※ジョジョ第7部における聖人の遺体についての解説はだいたい合ってる。

50 :白色矮星(大阪府) [ヌコ]:2019/12/02(月) 00:20:20 ID:qFUNOknN0.net

これを聖遺物として認めるなら青森のキリストの墓も認定すりゃいいのにな

46 ::2019/12/02(月) 00:07:09.99 ID:raxQbeih0.net

キリストを磔にしたという聖十字架は木片を全部合わせると数百メートルぐらいの大きさで
40本ぐらいの聖釘で磔にされたらしいよ

18 ::2019/12/01(日) 23:25:52.81 ID:PMxbYQ5n0.net

放射性炭素でも木目年代鑑定したら2000年も前じゃないんだろ

193 ::2019/12/02(月) 18:07:19.81 ID:2CLHCmA20.net

聖遺物なら偶像崇拝にならないの?

2 ::2019/12/01(日) 23:19:22.03 ID:+l4znKj70.net

それにしては小さ過ぎるんじゃねーの?

116 ::2019/12/02(月) 06:15:10.61 ID:sy74+MVd0.net

俺も教祖になったら尿漏れしたパンツの切れ端とかでも奉ってもらえるの?

41 :エッジワース・カイパーベルト天体(福岡県) [GB]:2019/12/02(月) 00:02:02 ID:nQriLDyA0.net

こっそり替えといたニダ

125 ::2019/12/02(月) 08:11:14.34 ID:Qsqfv9BB0.net

聖書に書かれてることが実際に起きた事ことだと信じ込んでる原理主義派が多数いて頭悪すぎw
あれが史実だったらドラえもんもウルトラマンも史実だわw
キリシタンはアホしかおらんのかw

109 :環状星雲(東京都) [US]:2019/12/02(月) 05:47:32 ID:SPSzT38G0.net

こう言うのはヨーロッパどこにでもあるからなぁ
あと中南米は目から血の涙がーとかそんなのばかり

117 ::2019/12/02(月) 06:22:17.74 ID:w2ESMApL0.net

炭素測定した?

152 :太陽(千葉県) [ニダ]:2019/12/02(月) 09:08:42 ID:mw/rkp/40.net

>>15
木片信仰です。ほとんど意味ないけど。そもそも本物かどうかもわからない木片なんか信仰より疑いのほうが大きい。
それくらいなら燃やしてしまったほうがいいくらいだ。
どっちにしてもただの木片を大事に取っとくなんて、キリストが見たら怒るぞ。

177 :亜鈴状星雲(大阪府) [EU]:2019/12/02(月) 11:39:50 ID:HBCbVnFI0.net

sssp://o.5ch.net/1l1l0.png

75 ::2019/12/02(月) 01:14:23.32 ID:ljuW61lE0.net

古今東西、聖遺物とされる物は怪しい仏教の仏舎利からキリスト教のイエス由来の遺物、イスラムの黒石
どれも整合性や出所不明なのが多い

30 ::2019/12/01(日) 23:47:02.27 ID:0okLRS8u0.net

もともと聖書でキリストが聖ペテロに「お前の上に教会を」と言ったことがきっかけで
最初期のキリスト教は殉教者の墓の上に教会を建てる必要があった
ところがローマがキリスト教化すると新たな殉教者が出なくなってしまったので教会を作る為に遺骨を分割する様になった
また大きな教会は出来るだけ名の知れた聖人の骨を欲しがったので聖〇〇の××の骨と称するものが各地に分散することになった

126 ::2019/12/02(月) 08:12:08.77 ID:Qsqfv9BB0.net

聖書って要するに古代のラノベじゃよね?

178 :アクルックス(熊本県) [US]:2019/12/02(月) 12:22:46 ID:X07kgF1s0.net

キリストが神になる前は誰が神だったの?

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