【古代文明】 マーディンで発掘された12000年前の下水道網

1 :猪木いっぱい ★:2019/11/09(土) 01:33:25.01 ID:lKO/XI0p9.net
11,800年前に遡る古代史跡が、マーディンの南東部で発掘されました。

シュメール人、アッカド人、バビロニア人、ヒッタイト人、ウラルティア人、ローマ人、アッバシド人、セルジューク人、オスマン帝国を含む25の異なる文明の本拠地であったマーディンの発掘は、歴史に光を当てました。

古代の集落は、チグリス川のほとりにあるダルゲシット地区の田舎のイルス地区のシェムカ塚にあります。

このサイトは第1学位の考古学エリアとして登録されており、15人の修復者と考古学者、およびArtuklu大学とMardin Museum Directorateの50人の労働者のチームが働いています。11,800年の下水道システムに加えて、発掘調査により20近くの建築物が発掘されました。

発掘の責任者であるErgKoda≠ヘ、mka塚が昨年発見されたと述べました。

コダシュは、2本の道路がマウンドを通り過ぎて大破したと述べ、「この集落は「新石器時代のA期」の前に紀元前約9,800年のものである」と述べた。8階建てで7メートルの考古学的堤防があります。」

コダシュは、この地域で行われた研究中に、入植地のすべての年表に達したと表明した。

「すべての建物は円形で、ほとんどが地下に埋まっています。これを「ピットシェルター」と呼びます。それらはほぼ共通の壁で互いに近くにあります」と彼は言いました。

今年、コダシュによると、発掘はこの地域で2か月間行われ、これまでにこの構造物に属する20を超える建築遺物が発掘されました。

[HH]下水道システムの一部が発掘

コダシュは、発掘された家の中で最も古い既知の下水道システムの構造を発見したことを指摘して、次のように述べています。壁の底に付着したそれを発掘しました。最初は壁だと思っていましたが、発掘が進むにつれて下水道であることがわかりました。部分的に発掘しました。」

発掘チームのメンバーであるユヌス・シフチは、「陶器の新石器時代でも、このような下水道の構造については言及していません。水が建物に入るのを防ぐために、傾斜台の上に建てられています。私たちは、雨水または廃水がその傾斜のために東にチグリスに流れることを許されていると思います。この目的のために下水が使用されると考えています。」

google翻訳
http://www.hurriyetdailynews.com/ancientsewer-system-unearthed-in-mardin-148457
http://i.hurimg.com/i/hdn/75/0x0/5dc535a12269a20798cae7d7.jpg

100 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 11:28:12.29 ID:hSuf3U8Q0.net

ハロー?ハロー?誰かいるか?

43 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 02:15:31.54 ID:z9gAX0uA0.net

トイレつうか、雨水を流すための溝だろ。家建てたら水はけが悪いから
川まで流せる溝を掘ったって言うことじゃないの?

192 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 17:36:26.45 ID:7FmK1Sw30.net

石に記録する長期保存技術は世界各地で何度も再発明されていて
落書き〜アンコールワットの浮き彫りくらいまで発展しては衰退してる
先日もMicrosoft社が映画1本を石英に記録する実験に成功したが、
どこかの遺跡の石板にも失われた技術で多層記録されてるかもな
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1216865.html

185 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 17:09:35 ID:dYWqYC2i0.net

ローマンコンクリートの下水道は現役だからな
一方日本は・・・

238 :名無しさん@1周年:2019/11/10(日) 17:10:08.28 ID:bMmkOUAY0.net

それは考古学者を過小評価しすぎじゃね?
記号や模様の羅列も文字ではないかと疑いはするだろう。
もちろん文字とわかっても読めないものも多いだろうが。

63 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 03:16:09.80 ID:x7nISccf0.net

超古代文明の痕跡か
賢者の石が発掘されるかもな

210 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 20:13:48 ID:u2h0h20bO.net

これも11000〜12000年前の遺跡だって

トルコ

http://cdn.sci-news.com/images/enlarge3/image_4996_2e-Gobekli-Tepe.jpg

https://i0.wp.com/static.turbosquid.com/Preview/2016/08/21__18_48_32/GT_full_v7_TS1a.jpgE1B363C5-D01D-4BAF-B8A5-C235152EF735Original.jpg

215 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 20:35:59.08 ID:w05Seidg0.net

神の手

124 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 12:35:17 ID:qF71QelG0.net

おうしこぐらいでしょー

148 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 13:14:41.68 ID:qF71QelG0.net

退化しちゃってたのか・・・

20 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 01:53:46 ID:vyyihyYN0.net

まだ大陸とくっついてるときかな

205 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 19:51:58.53 ID:u2h0h20bO.net

山の斜面から発見される巨石群とか世界各地にあるけどあれも不思議だよね

カッターで切ったみたいな切り口の巨石をたくさん並べたみたいなやつ

147 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 13:14:38.99 ID:XIvigCCG0.net

衰退するときもあるのは仕方ないとして、もしそうならどっかに保存しておいてほしいものだな。

16 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 01:49:06.40 ID:nk2/Gow30.net

その割には記録が残ってないのが残念すぎる

145 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 13:12:30.62 ID:ZxOc4Gjj0.net

沖縄の海底の奴もやはりもう少し調べた方が良いんじゃないかね

118 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 12:23:31.41 ID:qF71QelG0.net

なるほどな
ギョベクリテペも
スフィンクスも1万年ものか

114 :な?:2019/11/09(土) 12:17:06.15 ID:qF71QelG0.net

食料生産の制約はどうしたんだろ
農耕できたんか

67 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 07:10:25.62 ID:bmfx8N7e0.net

下水道って言っても単に斜面に溝掘って廃水が流れるようにしただけだろ
超文明とか騒ぐようなことかアホらしい

46 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 02:19:40.84 ID:3yCyw+270.net

キバヤシな話に持っていきたいのは分かるが
大阪城の石垣とピラミッドの建造技術には大差なかったとか
古代ローマの下水道技術に追いついたのは19世紀のロンドンだったとか
近代文明も大した事無いなあってな話だからw

36 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 02:09:38 ID:G7cyc8+Y0.net

凄いなぁ。タイムスリップしたい。

225 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 22:08:48.41 ID:yADamWWJ0.net

神籠石あるだろ
天皇中心の日本史的には無視されてしまうが

221 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 21:20:28.65 ID:IwGflLrL0.net

黙れ、雑種。

98 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 11:13:05 ID:CxS4gIBN0.net

>>88
そーいや武術なんかも空手なんかは失伝してるけど

武道になったものは普及させるために簡素化したけど
一定のレベルで絶えることは無さそうだよなあ

208 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 20:05:56.98 ID:cnAXUNsJ0.net

日本の歴史の正当アカデミズムとその教科書は、
いきなり大和王朝がポンッと出現したような説明をするのがなあ。

荒覇覇吐王国、日高見王国、吉備王国、出雲王国、不弥王国、投馬王国、
伊都王国、熊襲王国、飛鳥国、三笠国、磐井国、諏訪国、相模国、
その他もろもろを説明してくれよと。
特にウガヤ王朝。

なんでそうやって議論の分かれうる事を頭から断言するのかねえ?
超考古学信者とまるっきり反転した思考回路にしか見えない。

17 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 01:51:33.65 ID:str1J7mm0.net

12000年前に水洗トイレがあったのに何故かその後
ボットン便所に戻り2000年かけて再び水洗トイレにたどり着く

81 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 07:50:52 ID:VQX+CmyX0.net

武蔵小杉より有能だったか

154 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 13:49:35.47 ID:Hzf82h3i0.net

玉川上水のほうが早かったな!

217 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 20:41:58.77 ID:HT9HYT4h0.net

1万2000年も前に作られていたのに。
中世のヨーロッパ人ってアホやね。

41 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 02:14:18.77 ID:VMqy8NEs0.net

古代の先進地域でも今は田舎なんだな
水が不足するとか何らかの環境変化で土地の生産力が落ちたのか

183 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 17:04:49 ID:GbpFUV4E0.net

>>177
レバント地方は12000年前は高地にあって凄い田舎で本当に文明が進んでいて進化をつづけていた場所は
別にあったとしたら歩みがゆっくりでも普通だと思う
今でも高地なんてそんなものだし
でその時の都会は津波で滅んだと
ノアの箱舟みたいな伝承は世界中にあるらしいし

37 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 02:10:21 ID:ov15E+vJ0.net

>>15
日本じゃ土器作られてたぞ

188 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 17:20:03 ID:53a2aKKY0.net

>>185
世界対日本はおなかいっぱいです

104 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 11:39:04.99 ID:ljmaZxcj0.net

インダス文明にも大浴場や下水設備はあったからなあ。

140 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 13:00:07 ID:DC/XW17V0.net

>>83
都市に定住し、都市的生活を享受していると、都市に住まない遊牧系騎馬民族のゲリラ攻撃に対して脆弱になりますからね。

2 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 01:34:13 ID:yjtybW5J0.net

にかさ

122 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 12:33:51.08 ID:JbefZZGD0.net

日本にも巨石ちょっとあるよ
気候なんかの関係で劣化しやすいからわかりにくいんだ

22 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 01:54:21 ID:Zg3GiiRB0.net

>>1
1万年と2000年前からあったのか

>>3
宇宙人ショボすぎ

228 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 23:18:02.25 ID:NrnLJX640.net

食べるなよ

139 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 12:56:32.85 ID:Fx2jdFw00.net

ホントそれ

人類は5度、高度文明を達成している
保存がきかないだけ

現在の文明も3000年程度で消えてなくなるだろう

178 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 16:54:43.59 ID:Re883ngR0.net

それ本物か?
その時代の関東東北はゴッドハンドしちゃったせいで
真偽判定できなくなってるんだが

86 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 08:44:13.89 ID:8SZ73Nn80.net

2000年じゃねーだろ。。

判ってる限り、少なくとも5000年くらいじゃん。

161 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 15:26:10.34 ID:VQX+CmyX0.net

昔は電話番号なんて何十件以上も余裕で覚えてたけど、今は全く。

テクノロジーで人間は衰えると思うわ。

82 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 07:55:50.81 ID:WH5RlYnd0.net

なるほど確かにそうだ

15 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 01:48:55.74 ID:COL5QVvb0.net

11,800年前
古すき
こんナ時代に文明てあったの?

133 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 12:51:47.05 ID:bCiRxKYj0.net

前方後円墳は、有名だろ。
巨石の構造物は、日本にもある。
ただ巨大なのは、天皇家の墓が多いから、調査があまりされてないだろうけど。

95 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 10:44:55.95 ID:ey6aZkI20.net

マーティンは日本飽きて海外で暮らしてるの?

159 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 15:09:28.89 ID:XTkLQ/Qm0.net

蝋燭なんて金持ちだけ

137 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 12:54:42 ID:+SML5Q3u0.net

>>121
日本にピラミッドが沢山ある。

203 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 19:47:01.13 ID:ngYwTnNt0.net

世界最古の、都市機能をきちんと備えた文明都市はインダス文明のモヘンジョ・ダロとかハラッパーだと習ったのも今は昔か・・・

117 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 12:20:06.44 ID:yb22LRMX0.net

このころが農耕の始まり、と言うのが定説らしい

109 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 11:51:36.72 ID:ZxOc4Gjj0.net

モヘンジョダロの謎もいつまで放置してるんだろうね

古代文明の証拠探しならまずあそこからだろうに

170 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 16:06:22.84 ID:oZLJ/xY/0.net

マルクスのせいで急激に広められた発展段階説と進歩主義的価値観によって現代人は古代を軽視し過ぎている

47 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 02:21:10.79 ID:GMrzku0/0.net

アフリカの間欠泉を利用した感慨施設はすげぇよな
あれも数万年前の遺構だった記憶がある

127 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 12:36:39.84 ID:2L36UuwF0.net

恐竜の時代の二酸化炭素濃度は高くても高々今の5倍から10倍程度だよ

111 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 11:55:29.99 ID:xJhCZIwj0.net

年代測定おかしいだろう

128 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 12:38:52.46 ID:h7MV5WWp0.net

中東地域の水道技術はものすごく進んでたんだよね
遺跡を調べてもいまだに仕組みが解明されていない超高度な水道システムもある
そんなに進んでたのに遅れた民族に滅ぼされてしまったんだよなあ

39 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 02:13:29.69 ID:G7cyc8+Y0.net

やっぱ神みたいな存在がいて
俺らがシムアースするみたいに遊んでるんだろう
繰り返し、繰り返し

206 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 19:59:45 ID:ugj5fIum0.net

ウンコスギ

83 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 08:06:42.53 ID:K5cazYrU0.net

文明化して豊かになる、過酷な自然環境にさらされないため身体能力の低下で武力が落ちる。
武力が高い周辺の蛮族が豊かさに目をつけ略奪、文明崩壊。
この繰り返しでなかなか文明が進化しなかったと予想。環境破壊で自滅ってパターンもあったと思う、メソポタミアだっけ?

172 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 16:26:19.15 ID:DC/XW17V0.net

今でも古代的な、もしくは、古代より遥か以前の生活を続けている原住部族の人達がいるよね。
彼らは発展を選択しなかった。

まあ、一万年位は誤差の範囲で、
何らかのきっかけがあれば、文明発展への道の端緒を掴むのかもしれないが。

84 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 08:36:46.68 ID:0p9KjET70.net

日本じゃ既に稲作してたろ。

102 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 11:34:50.03 ID:Cu4w76+H0.net

偉大なローマ帝国の入浴文化も、帝国が滅びたら無くなってしまったからね。
中世ヨーロッパで伝染病がよく流行したのは、風呂文化が無くなったことも関係してるのでは?
中世ヨーロッパは、ローマより文明が低かったかもなwww

79 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 07:47:35.67 ID:d2/Ojx6c0.net

つうても大した知能なくても下水は作れる。
水が下流に流れるっていう見たまんまの機能だしな。

156 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 14:39:05.24 ID:rdhSzSp80.net

東京より先進的だったのか

160 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 15:20:34 ID:iufBjUAq0.net

別に古代人の知能が低かったわけじゃないからな、今と同じ知能なんだから何の不思議もない。

119 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 12:26:35.45 ID:EIk3RdlN0.net

日本では藤原京、平城京と高低差のあるまともな下水道が作れず、
平安京の時代に自然の川を再利用するという原始的な方法で下水道問題を解決した

96 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 10:49:26.52 ID:qG96Te5z0.net

現代より進んだ科学技術を持った超古代先進文明をはよ見つけてください

166 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 15:30:24.78 ID:GYKbLxFf0.net

群れの生活において必要なものってことだな
屋根(家)、下水

群れが快適に生活するには、武蔵小杉ではだめなんだ

66 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 05:01:40.37 ID:yzFJsoJZ0.net

一万年と二千年前から流してるー

223 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 22:07:47 ID:DcY1TO0u0.net

>>211
このギョペクリ・テク遺跡は、人類史の常識をひっくり返す可能性があるスゲー遺跡。

いままでの「常識」は
狩猟採取→農業・畜産始めました→定住→村→町→でかい神殿作りました。

だけど、この遺跡は

狩猟採取→あちこちからみんな集まって、でかい神殿作りました→少数の人が神殿守(神主)で常住→
ヒマだから麦を撒いて育てるよ。あれ、食べ物ストックのブタや牛が子供産んだよ→農業の始まり

「農業が始まって、最後に神殿ができたんじゃなくて、神殿が出来て農業が始まったんや!」
ナ、ナンダッテ

136 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 12:54:24 ID:qBEuRigI0.net

文明つうても、現代文明は蒸気機関と製鉄がベースだから一線をかくしてる
石炭は大昔から知られて中国なんか欧州より先んじて広く利用されていた
石炭が普及しなかったのは運ぶのが大変だったからだ
だから石炭の流通が可能だったのは運河が異常に発達していた中国でのみだった
だが多分その運河の発達が蒸気機関車の必要性を阻害したのだろうな
それか少しアホだったのかも知らんけどw

125 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 12:35:23 ID:heAkVfN10.net

>>17ついこの前まで川に垂れ流していたね

40 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 02:13:42.85 ID:+9JaLmgz0.net

昔も凄かったと言いつつ1万年前の集積回路とか自動車が発掘され無いのは何故か

196 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 19:31:22.49 ID:giaOGulb0.net

ジャップランドでは縄文人が棍棒でナウマン象と戦っていたのに

219 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 20:45:19.16 ID:9eXKNkmG0.net

ヨーロッパの経済は、中世までビザンチンとかが中心だったんじゃないの?
東ローマ帝国やオスマン帝国は、政治や経済で強大な力を持ってたんだろうから。
逆にイギリスやフランス・ドイツが、辺境だった時代。

今では、信じられない話だけどね・・

35 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 02:08:03.68 ID:EMey3eEf0.net

現代人は自分たちが最も進化の最先端にあると自負してるが、恐らくはただの勘違いによる自惚れだろう。

24 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 01:55:46.12 ID:HeWLS5Pb0.net

うーむ

201 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 19:40:39.61 ID:KaWZRlho0.net

ウリたちの祖先が誇らしいニダ

59 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 02:59:46.01 ID:CxS4gIBN0.net

1トンくらい持てる人間が10数人で運べるぞw

69 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 07:21:09.44 ID:bCiRxKYj0.net

ホルホルするのが好きだなwww

バカじゃないの?

87 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 08:44:25.26 ID:bCiRxKYj0.net

征服されたら、王公貴族みんな奴隷にされちゃう地域でしょ。
技術なんて、継承されるはずがないわ。
国の滅亡と共に、文化や技術も消滅したんだろ。

143 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 13:04:54.87 ID:Adgy/PkN0.net

三万年前の火星での最終戦争を覚えている方はいますか?

152 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 13:32:38.94 ID:H6PfMmDr0.net

「古代の宇宙人」ファンも

23 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 01:54:49.51 ID:Aj17Lw/X0.net

11800年後武蔵小杉では(笑)

9 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 01:41:45.13 ID:3yCyw+270.net

宇宙人だの核戦争だの超古代文明を持ち出すまでもなく、
先史文明時代から近世まで、人間の技術水準は似た様な物だったのかも知れないね。

76 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 07:43:09 ID:Y4wLy/eO0.net

ピラミッドとか万里の長城とか
人力でよく作れたもんだな
昔の技術の方がすげえよ

157 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 14:49:06.44 ID:EEywTDJk0.net

ムサコは神奈川

42 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 02:15:25.05 ID:S8q+grJ90.net

建物ってどんなのだろう?
ギョベクリテペみたいなの?

38 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 02:12:11.17 ID:ov15E+vJ0.net

北アメリカに初めて言ってたとかな

191 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 17:30:32 ID:CuR/bI2t0.net

>>184 都築の縄文館 とっとと改修工事終わらせて新装オープンさせてよ

65 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 03:21:26.64 ID:aTSAVYgF0.net

中近東は乾燥しているので遺跡が残りやすい

150 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 13:29:12.59 ID:qF71QelG0.net

次は頭足類だよきっと

31 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 02:03:30.54 ID:HeWLS5Pb0.net

バカじゃなくてもベースが違うだろ
アルキメデスだって微分積分知らなかったのにおれら知ってるんだぞ

31 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 02:03:30.54 ID:HeWLS5Pb0.net

バカじゃなくてもベースが違うだろ
アルキメデスだって微分積分知らなかったのにおれら知ってるんだぞ

3 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 01:34:45 ID:YJZdR+aC0.net

シュメール人=宇宙人説再燃

193 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 17:48:19.79 ID:bHJ3pEtH0.net

マーティン・スコセッシ!

120 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 12:27:30.84 ID:qcIrKAPo0.net

キリスト教が無ければローマ帝国の時代から数百年で月まで行き、現代では火星に都市築いて住んでたな。

4 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 01:38:11.05 ID:CjZkfnkc0.net

アレク図書館の陳腐化を恐れて科学的手法をとるのが遅れる

94 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 10:28:07.65 ID:9XSLpMtz0.net

まだ皆殺しにした

8 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 01:41:30.08 ID:dto2onDU0.net

アトランティスが1万2千年前
だから、同時代か

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