【西行で死ぬか、親鸞で生ききるか。それが問題だ。】宗教学者・山折哲雄さんの終わり方

1 :みつを ★:2019/11/07(木) 22:29:18.75 ID:7Ms6zBTi9.net
https://nakamaaru.asahi.com/article/12325350

西行で死ぬか、親鸞で生ききるか。それが問題だ。宗教学者・山折哲雄さんの終わり方
構成/岡見理沙 撮影/大岡敦 2019.05.12

日本人の宗教観から日本文化まで、幅広い研究で知られる宗教学者の山折哲雄さん。若い頃からさまざまな病を経験しながらも、87歳を迎えた今年、死生観についての考えを『ひとりの覚悟』(ポプラ社)にまとめました。そんな山折さんに、「自らの終わり方」について、なかまぁるの冨岡史穂編集長がインタビューしました。

冨岡 私たちの中で、どうして認知症は怖いイメージがあるのでしょうか。がんや脳梗塞のような病気とは何が違うのでしょうか。

山折 言葉の問題が非常に大きいでしょう。僕が子どものころは、「ぼけ」という言葉がありました。ぼけというのは日常的に見聞きする言葉で、そういう人が家族の中にもいました。近所でも、葬式の人手が足りないときにすーっと現れる人がいるんだよね。高齢者や精神障害者のような人たちなんだけど、そういう人たちも共同体のメンバーとして受け入れられていた時代がありました。
(リンク先に続きあり)

https://public.potaufeu.asahi.com/a8dd-p/picture/16019732/b542538e2da32702277076bd58ab2ce1.jpg

4 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 22:30:49.93 ID:IElClEg90.net

また本の宣伝記事のスレかw

山折哲雄で終わればいいんだよ
それが仏教の教えだと思う

82 :名無しさん@1周年:2019/11/08(金) 02:38:40.85 ID:LV7Z3g4s0.net

チョットイミワカラナイデース

94 :名無しさん@1周年:2019/11/08(金) 20:22:23.27 ID:IGwG3z8a0.net

変も何もないよ
みんなそれぞれの仏教

仏教自体もバラモン教から出てきた新興宗教みたいなもんだ
原始仏典読むとよくわかるだろ

華厳宗も浄土教も天台宗も中国禅も鎌倉新仏教も
それぞれ独自の新興宗教だ

31 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 22:55:08.60 ID:LFH2gSlw0.net

梅原猛と中沢新一とか

75 :名無しさん@1周年:2019/11/08(金) 01:35:52.31 ID://I5o4t40.net

入滅のときデーバたちが天から花を降らせた
なのかもしれないけどぼーずのくせに華麗すぎる

103 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 09:48:17.82 ID:SnnXLUEM0.net

うちは法然さんだから

67 :名無しさん@1周年:2019/11/08(金) 00:34:28 ID:8NaRR2FD0.net

>>6

ほんこれ

65 :名無しさん@1周年:2019/11/08(金) 00:26:29.29 ID:PMeqmvyC0.net

いや

そもそも死に方の問題だから
西行のように死ぬか、親鸞のように生きるか
という問題設定はおかしいだろ。

73 :名無しさん@1周年:2019/11/08(金) 01:29:45.83 ID:pe+4D4iR0.net

最後、左遷で地方に飛ばされて死亡だぞw

56 :名無しさん@1周年:2019/11/07(Thu) 23:45:31 ID:0dN55/z80.net

分裂しすぎ

10 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 22:36:28.45 ID:i0SslTD70.net

妻子持ちの坊主の説法は説得力に欠ける。

29 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 22:54:10.66 ID:Q11BwKI80.net

満州事変の年に生まれたのか

32 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 22:55:42.13 ID:ioRV25ej0.net

みっともなくはないが、息子と縁切ったり適当な事を言い出す自称弟子が増えたりで、頭抱えてた晩年ではあったと思う。

16 :名無しさん@1周年:2019/11/07(Thu) 22:44:25 ID:IElClEg90.net

>>11
個人の思想信条があたかも客観的真実のように思われてに皆が引っ張られて
本がたくさん売れて学問までできた時代があったんだよ

8 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 22:32:30.31 ID:V33MgAEY0.net

あんた凄いね
その通りだと思う

40 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 23:02:51.59 ID:j3xcSJwa0.net

こんな本買う奴いるのかな、絶滅危惧種だろ

95 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 02:16:39.24 ID:zAmDQvLL0.net

間違ってもショーコーで死ぬなよ

100 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 03:01:51.67 ID:QzV5jofp0.net

オウム擁護の黒歴史

38 :名無しさん@1周年:2019/11/07(Thu) 23:01:17 ID:2h3aP2f60.net

>親鸞で生ききるか。

親鸞て生きてんの? 死んらんぢゃねーの?

84 :名無しさん@1周年:2019/11/08(金) 03:50:46.05 ID:MPQ9JWoY0.net

岩波から出ている「ブッダのことば」を読むと
日本の仏教が変という話だよ

68 :名無しさん@1周年:2019/11/08(金) 00:45:24.32 ID:9lxOC/mO0.net

ガルマで死ぬか、シャアで生きるか

61 :名無しさん@1周年:2019/11/08(金) 00:12:45 ID:PMwdga8w0.net

お前らもスッタニパーダ読んどけ
仏教の知識がかなり相対化されるぞ

58 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 23:55:01.77 ID:6llqhAl70.net

華園先生が苦笑いしながらこのスレを眺めておられます

55 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 23:41:23.87 ID:5zAroU+R0.net

どうでもいい事に悩むのは暇人の娯楽よ

92 :名無しさん@1周年:2019/11/08(金) 15:45:36 ID:bZbMd4OS0.net

a
https://i.imgur.com/ibNXMwz.jpg

39 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 23:01:59.04 ID:VoBnQ0PX0.net

4で素晴らしい答えが出てた。

89 :名無しさん@1周年:2019/11/08(金) 07:07:58 ID:ifAGDrC60.net

>>1
そんなこと知んらん

33 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 22:57:16.78 ID:Q11BwKI80.net

和辻哲郎とごちゃになるわ

71 :名無しさん@1周年:2019/11/08(金) 01:09:56 ID:JYnkGVF50.net

西行秀樹

西行輝彦

3 :名無しさん@1周年:2019/11/07(Thu) 22:30:07 ID:Z/tWlY8H0.net

性行で死ぬかまで読んだ

5 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 22:30:55.43 ID:3Cq4RJFZ0.net

空海「俺は?」

23 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 22:49:58.37 ID:IElClEg90.net

もう今「物知り」はいらない人になった
ネットという集合知には勝てない
偉い人の言うことが簡単に信じられなくなった
だからオピニオンリーダーは死滅した

63 :名無しさん@1周年:2019/11/08(金) 00:16:59.72 ID:PvaQjN4M0.net

リューホー「こんばんは、西行です」

6 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 22:31:22.06 ID:NgP7dbd50.net

すまん何が言いたいのかさっぱり分からん😅

46 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 23:18:32.70 ID:5zAroU+R0.net

大した問題じゃ無いだろ

60 :名無しさん@1周年:2019/11/08(金) 00:01:38.70 ID:xPTWIJYw0.net

あなた、ポール・エッジコムさんでわ?

53 :名無しさん@1周年:2019/11/07(Thu) 23:35:42 ID:6adituAH0.net

西行様には、以前、お会いした事がありますよ
なかなか面白い人物でした。
私が生まれたのは天智天皇の治世でしたが
それからずいぶんと長く生きていました。
八百比丘尼などともいわれた事もありましたから

53 :名無しさん@1周年:2019/11/07(Thu) 23:35:42 ID:6adituAH0.net

西行様には、以前、お会いした事がありますよ
なかなか面白い人物でした。
私が生まれたのは天智天皇の治世でしたが
それからずいぶんと長く生きていました。
八百比丘尼などともいわれた事もありましたから

30 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 22:55:02.26 ID:ek1Bzi460.net

最近では「老齢的超越」という概念があって
85歳くらいからの発達段階として位置付けられるらしい。
要するにあの世に行くために心が準備を始めるようだね。
現実社会から離れてポジティブなファンタジーを作り出して
脳の快感物質も出やすくなるみたい。
この段階を意識して上手く誘導していくと
認知症などで起きるボケ症状も緩和される
或いは調和的なモノになるのではないかな。

20 :名無しさん@1周年:2019/11/07(Thu) 22:48:49 ID:IElClEg90.net

>>11
ちなみに理系でも役に立つのはごくごく一握りの例外だよ
よくご存じのように

補助金がめるために3年間研究して
今後の成果にご期待、みたいなクズばかりだ

98 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 02:50:52 ID:FJRATsnP0.net

他人に託す人生て託される方の迷惑も考えろよな。
中身無いのかよ。最期まで権威とブランドですが。
日本最高の坊主は明恵だが、あんな死に方はできんし、
真似ようも無い。自分の死に方くらい、真似なしでいよ。情けない。

102 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 09:40:14.15 ID:qVbje3aM0.net

孫は居てないけどな。息子はセックス禁止やったからな。
親鸞さんは孫どころか今でも子孫がおるで。

91 :名無しさん@1周年:2019/11/08(金) 13:06:38.16 ID:ifAGDrC60.net

京浜東北線西行きで死んじゃうの?

26 :名無しさん@1周年:2019/11/07(Thu) 22:53:10 ID:j3xcSJwa0.net

坊主じゃないしとうそぶいて破戒しまくりの爺さん
そいつに憧れるオッサン
限りなくどうでもいい、日記帳に書いてろ

47 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 23:20:29.05 ID:79WJ6p0E0.net

同意( ´・∀・`)

99 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 02:54:09.21 ID:7rhUCmgb0.net

生きるべきか死ぬべきか。それが問題だ。

72 :名無しさん@1周年:2019/11/08(金) 01:27:44.39 ID:eCJqDmpo0.net

西行と親鸞の組合せが謎。
西行と組み合わせるなら慈円だろうし親鸞と組み合わせるなら日蓮だろうよ。

90 :名無しさん@1周年:2019/11/08(金) 11:30:38.49 ID:rOkjiIS90.net

年たけて また越ゆべしと 思ひきや
命なりけり 小夜の中山

78 :名無しさん@1周年:2019/11/08(金) 01:39:57.85 ID:pe+4D4iR0.net

いや、西行は桜好きで、
死ぬなら桜の季節に死にたいわといことで、
願望どおりに、その季節に亡くなった。

83 :名無しさん@1周年:2019/11/08(金) 03:45:00.33 ID:u2zRFI7G0.net

>ぼけ」という言葉がありました。ぼけというのは日常的に見聞きする言葉で、そういう人が家族の中にもいました。
近所でも、葬式の人手が足りないときにすーっと現れる人がいるんだよね。
高齢者や精神障害者のような人たちなんだけど、そういう人たちも共同体のメンバーとして受け入れられていた時代がありました。

本人こそ「ぼけ」の典型。
過去美化のノスタル爺さんはとっとと西行の所でも親鸞の所へでも行くが良い。
遥か年下の戦後生まれでも子供の頃を思い出せば高齢者や精神障害者に人権など
無かった事は常識なのに何をほざく。
ましてや世間一般が極貧で娘は売られても普通で男はお国の為に死ぬのが第一の義務の戦前なら
役立たずのカ〇ワやキ〇ガイ何ぞに構っていたら共倒れだ。
徹底的に排除しなければ自分の身が危なかった。
衣食足りて礼節を知る。
戦後高度成長後に社会が豊かになって金食い虫のカ〇ワやキ〇ガイも養えるようになった。
昔は世間が暖かくそういう人達も受け入れていたが、現代は経済や効率で人間を判断し排除するようになったとかの
ウソインチキでたらめデマはもう沢山だ。
貧乏でキャパシティーが無く冷たい社会だったからこそ、個人の善意に頼るしかなかった。
だから極々稀に居た善人が輝いて見えた。
言わば”珍獣”だったから特筆されたのだ。
それを恰もみんなそうだったというのは今の人間が昔を知らないからと言って騙すんじゃない。

76 :名無しさん@1周年:2019/11/08(金) 01:36:38.23 ID:qnNexQ+S0.net

トンカツかラーメンか。それが問題だ

25 :名無しさん@1周年:2019/11/07(Thu) 22:52:59 ID:uzsY2/p00.net

>>11

> >>1
> 文系って馬鹿だねえ。
> いつまで役立たずを自覚出来ないの?
 
文系を馬鹿にする国は所詮2流なんだよな。

45 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 23:18:31.50 ID:79WJ6p0E0.net

んなこたない
インフルエンサーにユーチューバー
これが新時代の物知りならぬ“訳知り”よ( ´・∀・`)

14 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 22:42:23.77 ID:4sPSJeaO0.net

空海 ですよ やっぱり

77 :名無しさん@1周年:2019/11/08(金) 01:39:41.45 ID:VwGi5k3q0.net

破門邪教カルト

9 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 22:33:44.92 ID:qcWdwbaz0.net

悟り
http://s.kota2.net/1573128293.png

79 :名無しさん@1周年:2019/11/08(金) 01:41:59 ID:gZVA4afx0.net

死ぬか生きるかそれが問題
ハムレット気取りかよw

21 :名無しさん@1周年:2019/11/07(Thu) 22:48:54 ID:Q11BwKI80.net

なんで西行か親鸞の二択なんだよ

41 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 23:02:57.31 ID:oyJ3TkHr0.net

西行で生きて親鸞で死ぬだとどうなの?

93 :名無しさん@1周年:2019/11/08(金) 19:55:29.12 ID:HhZlIYD80.net

よくわからんが、肉食妻帯した親鸞さんが良い

24 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 22:50:33.79 ID:HwGt03Ks0.net

親鸞てそんなにみっともない生き方したっけか?

62 :名無しさん@1周年:2019/11/08(金) 00:16:18.77 ID:uuit07KT0.net

仏教を食い物にしてる物書きは例外なくそうだよね。

85 :名無しさん@1周年:2019/11/08(金) 04:04:38.93 ID:LV7Z3g4s0.net

なるほど

真言宗とか臨済宗だけのこしといたらいんじゃね的な感じもすんな

あと鎌倉大仏ちゃんの浄土真宗?
寺子屋的に曹洞宗(朝鮮排除した上で)

あといらねーから整理しろ

小乗は日本ではやらねーだろ

69 :名無しさん@1周年:2019/11/08(金) 01:02:50 ID:WrUqRTnB0.net

良寛か一休のような嫁との暮らしがいちばん

105 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 17:16:54.06 ID:jxn8kKnw0.net

ブッダはこの世の贅を尽くし過ぎて燃え尽きた幸せなクソ野郎じゃん

50 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 23:27:06.85 ID:vbHd8BPu0.net

西部のように自殺だろ

52 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 23:29:41.81 ID:0iJSO+AV0.net

空海で死なないが正解

13 :名無しさん@1周年:2019/11/07(Thu) 22:41:34 ID:j3xcSJwa0.net

くだらんなあ、こんなオッサンの終活どうでもええわ、勝手にせい

37 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 23:00:17.98 ID:j3xcSJwa0.net

テレビもネットもない時代に庶民を騙す妄想が宗教

81 :名無しさん@1周年:2019/11/08(金) 02:15:01 ID:OyDmvTbY0.net

>>11
島薗進みたく理3から文転して宗教学
という人もおるけどな。
仏教学者も世界的には理系出身が少なくない。

2 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 22:29:24.77 ID:JjLcFary0.net

   
■ドイツで景気後退リスク上昇、製造業不況の波及を経済諮問委が警告\(^o^)/
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-11-06/Q0JOQWT0G1L001
■最悪の事態に備えを、IMFが欧州に警告−ドイツは危機説を一蹴\(^o^)/
s://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-11-06/Q0JY1XT0G1KX01
■ドイツ発の金融危機はあるか?自動車と銀行が大苦戦\(^o^)/ 
https://diamond.jp/articles/-/219669
  

87 :名無しさん@1周年:2019/11/08(金) 05:27:38.75 ID:uGmBXCr40.net

真宗学は門主さんとの親戚関係とかの血筋パワーが必要やからな。

49 :名無しさん@1周年:2019/11/07(Thu) 23:23:18 ID:6WyAFbhs0.net

虫のように生きてカビのように消えるだけだバカめ

66 :名無しさん@1周年:2019/11/08(金) 00:26:54 ID:oTnDixqT0.net

願はくは 花の下にて 春死なん
そのきさらぎの 望月のころ

桜の下で死ぬなんて素敵やん

96 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 02:38:58.07 ID:KODI7qT/0.net

ブッダも妻子持ちじゃん

57 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 23:53:09.73 ID:M1IuVz910.net

西田敏行で死ぬってひでーな

54 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 23:37:53.76 ID:+eQv6HKU0.net

この人に対する物知りっていうのは皮肉なので。
あっちこっちから色々引っ張ってくるけどとっ散らかっていて
「私は物知りだ」という以外に内容が見えない文章ばかり。
この西行か親鸞か、なんていうのもまさにそんなかんじ。

80 :名無しさん@1周年:2019/11/08(金) 01:44:36.76 ID:pe+4D4iR0.net

ちなみに、世の中で勘違いしてる人が多いけど、
「願はくは 花の下にて 春死なむ そのきさらぎの 望月のころ」
これは辞世ではないからな。

7 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 22:31:55.52 ID:SMLzg+hC0.net

あんたまだ生きてる設定だから

36 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 22:59:25.38 ID:2h3aP2f60.net

マジかよ、西田敏行サイテーだな!

11 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 22:36:46.13 ID:GzKHZAv10.net

文系って馬鹿だねえ。
いつまで役立たずを自覚出来ないの?

48 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 23:20:48.14 ID:j3xcSJwa0.net

どちらも底抜けのバカがやる職業でわ

27 :名無しさん@1周年:2019/11/07(Thu) 22:53:19 ID:njsWgUTO0.net

淫乱で生きるにしても
性欲続かないだろ

101 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 06:21:59.34 ID:Eof9NGW00.net

そういう問題じゃない

12 :名無しさん@1周年:2019/11/07(Thu) 22:41:07 ID:e86rMUQ20.net

西行で死ぬか、親鸞で生ききるか。それとも日蓮で狂人になるか。それが問題だ。

70 :名無しさん@1周年:2019/11/08(金) 01:06:27.37 ID:JYnkGVF50.net

西行の字を見ると西田敏行を思い出す。

104 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 14:23:41.49 ID:KayylAgk0.net

明恵も鎌倉新仏教時代の一つの新興宗教の教祖に過ぎん

ストイックだからいい、というものではない

74 :名無しさん@1周年:2019/11/08(金) 01:33:30.18 ID://I5o4t40.net

死んだのかと

88 :名無しさん@1周年:2019/11/08(金) 06:40:14.88 ID:nLLLCCnE0.net

空海はまだ生きてるからな

64 :名無しさん@1周年:2019/11/08(金) 00:20:40.18 ID:wpHVtB7F0.net

一休で死ぬ

34 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 22:58:34.65 ID:vKZ6VZVl0.net

>西行で死ぬか、親鸞で生ききるか。

そんな事考えないでも人(に限らず生き物は)は必ず死ぬ
それだけのことだろ

18 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 22:47:13.38 ID:/Mv22sqI0.net

また仏教徒は徳が上がったんかw自分の徳ばっかり上がるのう

44 :名無しさん@1周年:2019/11/07(Thu) 23:17:56 ID:aB4dR7Hn0.net

じゃあ道鏡で

19 :名無しさん@1周年:2019/11/07(Thu) 22:48:40 ID:+eQv6HKU0.net

>>15
学者というより物知りのエッセイストというイメージ

42 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 23:03:00.82 ID:lptdoM6l0.net

良寛さんが理想かな

35 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 22:58:49.18 ID:CA76Si350.net

>宗教観

所詮は人間が作った世界設定みたいなもので、RPGの解説書とか、そういうのと本質的には同じものではないかな?

106 :名無しさん@1周年:2019/11/09(土) 17:43:10 ID:KayylAgk0.net

>>105
この世の贅を尽くしてその結果で得た結論の一つが「一生皆苦」だよ

俺は贅は尽くしてないけど若いころはそう思ってた
だけど今ではそうでもないのかな、という気がする

極端な話は正しくない

28 :名無しさん@1周年:2019/11/07(Thu) 22:53:27 ID:6MgPLGgD0.net

山折哲雄にはあまり良い印象はないな

17 :名無しさん@1周年:2019/11/07(Thu) 22:45:24 ID:IElClEg90.net

>>15
学会の評価自体切ないよ
単に労力の評価だけの問題だから
爺の突っ込みをいかにかわすかだけ

59 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 23:58:44.25 ID:iuHggDeP0.net

西行はアンブレラ・コーポレーションの起源

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