【野球】伊東勤は古田敦也を意識せず。 「対野村監督の意識のほうが強かった」

1 :砂漠のマスカレード ★:2019/10/02(水) 07:11:20.70 ID:+ngwRUkB9.net
西武×ヤクルト ”伝説”となった日本シリーズの記憶(41)

【司令塔】西武・伊東勤 前編

(前回の記事はこちら>>)

四半世紀の時を経ても、今もなお語り継がれる熱戦、激闘がある。

1992年、そして1993年の日本シリーズ――。当時、黄金時代を迎えていた西武ライオンズと、
ほぼ1980年代のすべてをBクラスで過ごしたヤクルトスワローズの一騎打ち。森祇晶率いる西武と、野村克也率いるヤクルトの「知将対決」はファンを魅了した。

1992年は西武、翌1993年はヤクルトが、それぞれ4勝3敗で日本一に輝いた。両雄の対決は2年間で全14試合を行ない、7勝7敗のイーブン。
両チームの当事者たちに話を聞く連載21人目。

第12回のテーマは「司令塔」。「森と野村の代理戦争」と称された西武・伊東勤、ヤクルト・古田敦也のインタビューを連続でお届けしよう。

【「そもそも、負けるという感覚がありませんから」】

――ライオンズとスワローズが激突した1992(平成4)年と、翌1993年の日本シリーズについて、両チームの方々にお話を伺っています。

伊東 ヤクルトとは2年続けて戦ったけど、苦しみながらも最後に勝った1992年のほうがよく覚えていますね。あの頃の西武は「リーグ優勝だけではなく、日本一も当然」という雰囲気だったので、
シーズンが始まる前は「日本一になる」ということしか頭になかったです。

――この連載でも、石毛宏典さんは「ペナントレース130試合だけじゃなくて、その後の日本シリーズ7試合を含めて、オレたちは年間137試合戦うという体内時計だった」とおっしゃっていました。

伊東 まさに、石毛さんの言われた通りです。あくまでも、「日本一になる」ことが最終目標で、ペナントレースはその過程に過ぎない。
途中でコケるなんてことはまったく考えずに、キャンプの段階から「どうやって日本シリーズを戦うか」を意識していましたから。
実際にペナントレースにおいても、「ここが勝負だ」とか、「この3連戦が天王山だ」という試合では、必ず勝っていたというイメージがあります。そもそも、「負ける」という感覚がありませんでしたね。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191002-00873070-sportiva-base
10/2(水) 7:00配信

https://www.youtube.com/watch?v=tp6Ur5wXd3Y&t=395s
伊東 サヨナラヒット 中日-西武 シリーズ

78 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 19:06:11.64 ID:82R4sN0B0.net

それ全然理論じゃないし
当時テレビで見る度にリード技術ってこういう事かと
色んな引き出しを発見する日々で夢中だった
もったいない

87 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 19:39:57.60 ID:jKSlX3Bg0.net

古田が指を骨折して野口が代役でスタメンをはっていた時期には、結構教えていたみたいな話しもきいたがな
だが、本質的な芯を喰うような話しはしなかったのかな?

12 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 07:38:24.53 ID:VudvafmL0.net

こういう選手の回顧録見て思うけどよく細かいことまで覚えてんなー

94 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 23:40:53.60 ID:RfeXv9bL0.net

伊東は広岡が育てたと思ったけど
もしかして
森が実質作戦担当してそうな裏の監督で
広岡は案外ただひらめき直感で動くイメージ
当時を詳しく知らんけど

54 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 15:48:37.07 ID:QKXQSowj0.net

古田が延々しゃべり倒して30分に1度伊東が相槌をうつ対談

80 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 19:11:18.80 ID:DinHCL460.net

要約

古田なんて大したことない
俺の方が数段上

75 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 18:45:27.01 ID:82R4sN0B0.net

石井、泰源もまっスラ投げた記憶無いわ
普通のキレが凄いスライダーがほとんど
現代のスライダーの概念がおかしいんだよ。松坂が曲がりすぎスライダーをスタンダードにしてしまった
YouTuberの草野球投手、全員放物線スライダーだもんな
恥ずかしいからドヤ顔してんなよ
伊東も同じ気持ちで
松坂のカーブみたいなスライダーは間違なく嫌うだろスプリット投手に育てたと思うし
石井のスライダーをあえて今カットと言うのではないか

52 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 14:34:35.69 ID:5lTFHnNu0.net

くまモンだもん

32 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 10:03:17.64 ID:ZBvZxrzO0.net

世界の美意識はこんなに違った。「写真の女性をPhotoshopで美しくしてください」と世界18か国のデザイナーに言うとこうなる
こんなにも違う!?
http://www.wo.brinzart.com/ew/mck.html

28 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 09:07:12.81 ID:p4t65rST0.net

森と伊原とのギャップに草

55 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 15:57:51.98 ID:D3ZEtpNE0.net

痩せたら多分イケメン

伊東勤
阿部慎之助

3 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 07:19:25.64 ID:iCLgFEf30.net

懐かしいですね

53 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 14:50:57.91 ID:123ZeYrT0.net

監督のとき試合そっちのけで競輪予想してたって聞いたけど
なんで競輪にハマったの?
まさか西武球場の隣が競輪場だったからとか無いよね

64 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 17:30:12.69 ID:S9MjNN4N0.net

相手の選手を見ずに指導者だけ見てるとか滑稽な話でしかねえのにな

96 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 00:12:39.16 ID:+hsk/uaO0.net

Youtubeの里崎塾面白い

51 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 14:32:00.36 ID:5lTFHnNu0.net

郭泰源も石井丈もあと渡辺智男も何気にシュートがエグくて伊東はうまく使ってたな
東尾で鍛えられたろうけど
そう言えば黒田もリード上手かったらしいのに83年日シリで流れが完全に巨人だったから
突然控えの伊東に交代した
そこから20年近く正捕手

伊東のリードはなんというか綺麗なリード

93 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 23:04:27.44 ID:QKXQSowj0.net

この年の第4戦以降、1998年の第2戦まで捕手として67試合連続日本シリーズスタメン出場
これこそ伊東の勲章

99 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 07:35:59.60 ID:yXLnZ/1Q0.net

なにしろ、打者を欺くのが仕事だからな。

99 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 07:35:59.60 ID:yXLnZ/1Q0.net

なにしろ、打者を欺くのが仕事だからな。

66 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 17:53:03.30 ID:8HLHsTJF0.net

工藤と同期入団だけど秋山と同い年熊本なのね
渡辺久信は乱調だった試合中、伊東にスライダー教わって試したらその年最多勝
プロデュース力が高いのかも
それにしても伊東も古田も配球理論はまるで語ってないし
唯一の里崎は顔も話し方も汚くてかえってマイナス効果しかない

あと
野球系YouTuberのコメント欄に
キャッチングが参考になりましたとか
ヨイショ太鼓持ちが目立つ割りに
リードに興味あるキャッチャー志望の素人が全く居ないのが謎
所詮サクラなのか

67 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 18:03:44.06 ID:fSdO0xA+0.net

リードなんて評価しようがない
キャッチングとスローイングなら古田が史上最強

65 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 17:49:47.81 ID:GXcw0P/20.net

あまりに弱肩で途中中嶋に替えさせられたんだよな
横浜の谷繁は見事に盗塁刺してて、余計に哀れだった
捕手は肩衰えたらおしまいと知った

31 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 09:57:43.77 ID:cjVsvZeb0.net

伊藤智が残念て仕方ない

4 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 07:22:30.98 ID:wNOFTIbf0.net

一方ノムさんは伊東よりも森監督を意識していた

104 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 14:55:43.51 ID:zjuSPZOB0.net

森繁和が引っ張ってくれたのかもね

103 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 14:46:49.27 ID:YIEE81XR0.net

今、伊東はコーチとして中日いるんだな
拾ってくれるチームが多いのは有能なのか?

22 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 08:31:59.94 ID:dc4+TuiM0.net

いつも怒ってるイメージ
古田とは全然違う

95 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 23:48:38.85 ID:jSzdlyjT0.net

話を盛るのと、話をこするのがノムさん。
で、なんだかんだ関西人だから落とせる。

18 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 08:05:51.56 ID:sOmenpS30.net

森≧長嶋≫野村

88 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 19:41:42.08 ID:nBmg58Tk0.net

でも伊東は2球団で監督をやって、今は中日でヘッドコーチ。

84 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 19:23:11.37 ID:QKXQSowj0.net

田淵は名打者だけど名捕手ではない

73 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 18:40:56.24 ID:/HOiIr840.net

日本シリーズやってる最中、試合前の練習中に高木豊が伊東にインタビューしようと
声かけたんだが伊東はガン無視してた

82 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 19:17:43.29 ID:RxL9HoJ70.net

西武vsヤクルトよりオリックスvsヤクルトの方が印象に残ってる

11 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 07:37:58.52 ID:3anK5CMd0.net

好き

61 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 17:02:50.83 ID:ZGXALjtD0.net

歴代ベストナインで捕手だと
野村に田淵、城島、古田で近年だと阿部
打てるキャッチャーばっかりで単純にリードを
含めた捕手としての能力なら伊東が一番じゃないか

7 :砂漠のマスカレード ★:2019/10/02(水) 07:30:40.20 ID:+ngwRUkB9.net

――1990年は巨人をスイープ(4連勝)し、1991年は4勝3敗で広島も撃破。そして迎えた1992年、相手は14年ぶりにセ・リーグを制覇したスワローズでした。
スワローズに対しては、どんなイメージを抱いていましたか?

伊東 選手どうこうというよりも、野村(克也)さんのイメージが強かったですね。うちの(森祇晶)監督と野村さんの戦いでもあった気がします。
シリーズ前にはもちろんヤクルト対策をするんですけど、正直に言えば、そこまで脅威を感じた記憶はないです。
もちろん、「セ・リーグを勝ち抜いてきたチームだ」というのは理解しているけど、「強い」とか「弱い」とか、そういう印象はないんですよ。

――この連載において、ライオンズ・伊原春樹コーチは「ハッキリ言って、ヤクルトをなめていた」と語っていました。伊東さんはいかがでしたか?

伊東 伊原さんが言われるように、油断というか、気の緩みというか、戦前には「そこまでやれるチームではないだろう」という思いはあったと思います。
巨人とは違って、ヤクルトというチームに対する意識は低かったと思うし、さっきも言いましたけど、「対選手」というよりは、「対野村監督」という意識のほうが強かったですね。

【プロ入り後、「自分の個性を消そう」と決めた】

―― 一方では、スワローズ・古田敦也選手と伊東さんはキャッチャーとして常に比較され、
「森と野村の代理戦争」というフレーズも多かったですが、古田さんに対する意識は強かったのですか?

伊東 いいえ、その点は冷静でした。別に古田と戦うわけではないですから。当時プロ3年目の古田に対して、「眼中にない」とは言わないけど、それほど意識はしていませんでした。
あくまでも、「対古田」ではなく、「対ヤクルト」という意識だったと思います。 ――野村克也さんは「古田と伊東は性格が全然違う」と話していました。
簡単に言えば古田さんは「自分が前面に出るタイプ」で、伊東さんは「投手主体で自分の個性を消すタイプ」ということでしたが、この点についてはどうお考えですか?

伊東 なるほど。たぶん、それは自分が置かれたチーム環境の影響だと思います。
西武はずっと勝ち続けていて、勝利を宿命づけられたチームだった。
連覇を続けるためにはキャッチャーが前に出るタイプだと難しいと思うんです。
でも、ヤクルトのように、何年も低迷していた中で優勝するには、ある程度キャッチャーがぐいぐい引っ張っていかなければならない。その違いだと思いますね。

――それは持って生まれた性格も影響するのでしょうか? 伊東さんはもともと、「自分の個性を消そう」というタイプだったのでしょうか?

伊東 違いましたね。やっぱり、「自分が目立とう」という気持ちは少しぐらいありましたよ。
でも、キャッチャーという職業になって、「人の裏を探ろう」とか、「相手のクセを探そう」とばかり考えていたら、表に出ない性格に変わっていきました。
それは、自分がこの世界で生きるために必要なことだったからです。
自分本位ではなく、チームや投手のことを中心に考えていたら、自然とそうなったという感じです。

63 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 17:26:27.58 ID:Nzx51EIj0.net

ししとうのコピペの話の展開とかは秀逸だわ

39 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 11:03:08.99 ID:KiW6zQql0.net

さりげなくデスっとるw

62 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 17:04:12.20 ID:RNsvju7q0.net

さりげなくデストラーデが酷いw

29 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 09:15:02.72 ID:vPuuFsQ70.net

本当に意識してたのは
平原と武田のラインからの

69 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 18:15:04.78 ID:82R4sN0B0.net

常勝帝国時代の西武の野手
白リストバンド+黒ミットのイメージ

26 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 08:50:25.24 ID:lhDWNGV90.net

堤でしょ
オーナーから命令されたら何も出来ん

71 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 18:32:28.62 ID:bzyTLbnf0.net

女子アナと不倫して 家庭壊して

自身の嫁に罰が当たったんだよな

77 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 19:06:05.03 ID:m/jaQt2l0.net

投手からすると打って点取ってくれる捕手が一番いいらしいし

91 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 22:16:32.29 ID:7r/SfyF50.net

今の中日は
与田ー広報
伊東ー作戦担当
阿波野ー投手起用

事実上伊東が監督

59 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 16:41:50.28 ID:jKSlX3Bg0.net

打撃と話術は明らかに古田の方が上
しかし、守備力は狡猾さや汚さも考慮すると伊東に軍配が上がるわw

98 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 01:19:43.69 ID:TyDZvQB/0.net

まぁ、配球なんて意味ないけどな

バラエティでストラックアウトってのやってるだろ?

プロのピッチャーが投げて狙った番号に全然いってねーじゃんw

アホか焼豚はwww

81 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 19:13:44.06 ID:NVMPjefR0.net

西武が優勝して風呂場でみんなが集まったなかカメラが入って中継してたんだよな

33 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 10:20:29.89 ID:SbcFtb4I0.net

V9時代は知らんし
森西武が今まで見てきたなかで最も完成されたチームだったな
小木がベタ惚れするのもわかる

76 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 18:51:28.35 ID:82R4sN0B0.net

伊東の嫁と秋山の元嫁とデブ大久保の元嫁が
美人過ぎて度ストライク
優勝旅行番組のゴルフで見たがマジ可愛い
もしかして全員不幸になってしまったの

102 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 14:14:07.73 ID:zjuSPZOB0.net

まあおおらかな時代やったからな

89 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 20:36:25.57 ID:6WJSaoZU0.net

古田は米野にそれなりに伝授したと思うけど荷が重すぎたみたいで自ら潰れたね
野村には編成が選んだ古田、森には広岡が育てた伊東
伊東には細川、こればかりは運なのかなと
古田には米野しか居なかった

37 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 10:43:49.61 ID:e29JgPKO0.net

ホモだけど今の伊東さん超タイプ

57 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 16:10:57.34 ID:pR4kNw6D0.net

野村の話(他者からのも含む)は面白いのに最近気づいた。テレビだとなんともネチッこくて受け付けないんだけど

21 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 08:21:04.84 ID:wlNiO2Ar0.net

結構怖いんだってなこの人

40 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 11:36:23.20 ID:rDLg9S9g0.net

近年の捕手監督ではマシなほうだろ

ノム>>>>>伊東>矢野>古田=谷繁

43 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 12:25:33.94 ID:Vk/m6I8C0.net

確かに当時の西武は太った印象の選手いないわ
伊東も現役時は締まってたしデストラーデもガチムチだったしな
ドカベン香川あたりも今の時代なら目立たないかも知れんなw

70 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 18:31:04.55 ID:bzyTLbnf0.net

昔禿げてたのに いま増えてる

美人局に金盗られたんだぞ

42 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 11:50:41.16 ID:m6sqYIUs0.net

石井の怪投で出ばなをくじかれ、ホージーのグリップ打球で天を仰いだ年?

90 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 22:05:43.68 ID:bwvA+egx0.net

伊東の「エースは郭泰源」は意外な気もあるが
短期決戦に限れば投で郭泰源、打は石毛を真っ先に潰すべき重要案件だと
今思えば明らかだね
この二人どちらか潰せば勝ち目が出る
潰せなかったら負けは必定
清原は92年なんか完全ポンコツでキーマンではないのが判明

38 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 10:58:34.88 ID:UNYmw6Q00.net

選手の体型も全然違うよなあ。昔はシュッとしていたけど今は相撲取りだらけ

35 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 10:39:53.34 ID:x7XtLx6s0.net

若い頃は超イケメンだった人

伊東勤
渡辺久信

5 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 07:23:50.84 ID:pqSVJft8O.net

イトキンてどっかで聞いたことあるよね

20 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 08:17:36.13 ID:0+3oqE7R0.net

最高の日本シリーズ

79 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 19:07:58.35 ID:pbzqXzE+0.net

伊東も古田も球界でベスト4に入る性格の悪さ

74 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 18:43:32.84 ID:GXcw0P/20.net

森昌彦、伊東勤、谷繁元信
守備型捕手は過小評価になりがち

105 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 15:04:16.92 ID:Dk2IdhUn0.net

内容は面白いけど笑い方が不愉快w

17 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 08:01:10.57 ID:j5w/RjSe0.net

当時の西武はほんとにチームとして面白かった。役割分担が素晴らしかったなあ

44 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 14:08:43.40 ID:03HdYNwF0.net

伊東と古田でキャッチャー論の対談して欲しいのにな
下位互換の里崎や谷繁では口下手でどこか下品で何にも伝わってこない

というか森祗晶ですらキャッチャー時代の配球とか語って欲しいのに監督論しか言わないのが惜しい
結局手柄話になっちゃうけどリードの奥の深い話が出来る野村が一人凄いんだな

27 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 08:52:51.12 ID:6QArECbq0.net

細かいことは忘れていても、映像観るとパッと思い出すんだよ。

9 :砂漠のマスカレード ★:2019/10/02(水) 07:31:52.91 ID:+ngwRUkB9.net

――その第7戦ですが、スワローズ先発の岡林洋一投手も絶好調で1−1のまま、試合は7回裏に差しかかります。
ワンアウト満塁の場面で打席に立ったのは、初戦で殊勲の代打サヨナラ満塁弾を放った杉浦選手でした。

伊東 場面はワンアウトでしたから、「できればゴロでゲッツーに」という思いはありましたけど、「犠牲フライでも仕方ない」ぐらいの気持ちでいたと思います。
内野の守備は中間守備。バックホームも、セカンドでのダブルプレーも狙える陣形です。

――ここで杉浦さんの打球は、バットが折れた緩いセカンドゴロになりました。
セカンドの辻発彦選手が半身で捕って、回転したまま伊東さん目がけてバックホーム。
この場面を振り返っていただけますか?

伊東 緩い当たりだったので、ダブルプレーは難しいけど「ホームでひとつはアウトを捕れるだろう」と考えました。
ただ、辻さんの捕球態勢が難しい態勢だったので、「まともなボールはこないかもしれない」と考えたと思います。

――実際に辻さんの送球は高めに浮き、伊東さんはジャンプを余儀なくされました。

伊東 確かにジャンプをして捕球していますけど、僕の中では、「ギリギリまで左足をホームベースにつけておこう」という思いはありました。
後で写真を見てもらえればわかると思うけど、ジャンプしている時の僕の左足は、必死にベースに触れようとしています。
満塁なのでタッチプレーではない。フォースプレーですから、「とにかくベースに触れてさえいればいい」。
その思いで、必死に左足を伸ばしているんです。

(後編に続く)

46 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 14:23:33.22 ID:Ggpv5kis0.net

特に92年の時は王者西武のプライドもあっただろうから口が裂けても
意識してたなんて言わないだろう。

違う。杉浦の代打満塁ホームランで幕を開けたシリーズ。

24 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 08:36:32.29 ID:MB7z5EgV0.net

清原による西武メンバーの印象

辻:体が大きいのに(185CM)守備がめちゃくちゃうまい。よく守備の練習をしてもらった。
平野:一発でバントを決める。肩が強く、計算してバックホームするから絶対に途中でカットするなと言われていた。
秋山:抜群の身体能力を誇る。メジャーでも通用したのではないか。長打力ではゴジラ松井と並んで日本人トップ。
デストラーデ:ここぞという場面では打たないが2線級の投手からよく打って打点ホームランを稼ぎ、タイトルを取られた。
石毛:強力なリーダーシップを発揮し、選手を叱り飛ばす。自分もよく怒られた。
伊東:とにかく怖い。
田辺:やさしい先輩。ワンバウンドの送球をしてしまったときなど「キヨ、ごめんな」と謝ってくれる。
森監督:やさしい。打てない時期が続いても「いいんだよ、今までお前の打撃で散々買ってきたんだから」と言ってくれた。
伊原コーチ:最悪。殴られたこともある。

50 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 14:31:51.23 ID:s0wQ01L00.net

西武の日本シリーズ前のミーティングは、
この打者はセーフティーバントをするかしないか?するなら一塁側が三塁側か?
とかまで分析してチームで情報共有

45 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 14:17:17.69 ID:i/0zk/360.net

この年の古田は3割30本だから伊東は打撃じゃ全然かなわない
意識しないというより完全に負けてるってことだろ

34 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 10:20:53.41 ID:8rXPdp820.net

なんだこの
我国民政府を相手にせず
みたいなスレタイは

23 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 08:35:19.00 ID:+2Yp35gj0.net

ほんとそう思うわ

25 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 08:41:58.29 ID:+2Yp35gj0.net

こうしてみたら清原も厳しい先輩達に囲まれていたんだな。
森監督が甘やかしてしまったのか?

58 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 16:19:31.24 ID:i/0zk/360.net

基本野村は記憶力がいいんだよ
話を盛ってるところもあるだろうけど
嫌味たっぷり風でいてサービス精神溢れる話芸

60 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 16:52:33.92 ID:ZaIu9aR40.net

98年の日シリで横浜に手も足も出なかった時に終わりを感じた

16 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 08:00:02.68 ID:y6y5JRen0.net

僕といっしょ

36 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 10:41:20.97 ID:sTxmlb5G0.net

古田は西の球受けてりゃいいんだよ!

47 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 14:28:06.42 ID:SAGvZAYD0.net

クロマティの怠慢を見抜いてた伊原の判断で辻が好走塁したってよくでてるが、
実際には辻が送球の緩さの研究をしてて自分の判断で狙ったらしいな

伊原は自己顕示欲が旺盛で目立ちたがり屋と野村が言ってた

86 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 19:29:21.26 ID:82R4sN0B0.net

引退したなら公開してもいいのにね
やっぱノムはアンチ多いけど貴重な存在

85 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 19:24:28.15 ID:NVMPjefR0.net

ヤクルト同僚だった野口が古田は絶対手の内明かさなかったと語ってた

56 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 16:04:13.99 ID:h92Fe8DV0.net

そして1994は長嶋巨人に森西武が負けて森は辞任したのだった
あんときの巨人のなんだかよくわからないデタラメな勢いはすごかったな
戦力的には大したことなかったと思うけど

2 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 07:18:56.52 ID:CYAw0lRg0.net

禿げてるくせに

49 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 14:30:28.56 ID:s0wQ01L00.net

クロマティの守備の緩慢さはシリーズ前のミーティングで選手たちに伝えられていたとのこと
スコアラーが気づいたんだろう

100 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 07:37:00.49 ID:yXLnZ/1Q0.net

まず、そんなに日シリに出ること自体がレジェンドだな。

97 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 01:10:01.31 ID:cg+pfBHb0.net

「普通に考えれば分かる」と思っている人と話すのが辛い

http://sokin.palvelin.net/g392d6o/0mqp3sivi1sx5d.html

15 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 07:54:29.96 ID:6Ct4sCph0.net

西武xヤクルト戦は頭脳戦だったからな
データ分析を徹底してやってたんだよ両チーム

30 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 09:31:50.34 ID:Da+eK5gG0.net

古田の乱を知らんのか?
「アンタが大将なんだから!」

19 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 08:09:09.00 ID:G9zZjB3s0.net

伊東さん、また肥えたなーw

68 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 18:06:45.15 ID:8rXPdp820.net

伊東も古田も配球理論語ってるやん
その時その時の投手の質や相手バッターとの兼ね合いだって

10 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 07:37:44.44 ID:3anK5CMd0.net

爺さん

14 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 07:44:11.95 ID:0R/rad+F0.net

あの頃の郭泰源は確かに凄かった
肘の怪我を除いては
落合があれは打てんと言ってたくらい

72 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 18:35:53.05 ID:bvcl4pJo0.net

伊東本来の性格は冷静とかデータとか程遠い

83 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 19:22:26.79 ID:82R4sN0B0.net

やっぱり配球理論は伝えにくい話なのか
対談で嶋が古田にエグい要所突いた質問してくれたのに
古田は微妙に肩透かしだった
プロ同士でもこれだもんな

13 :名無しさん@恐縮です:2019/10/02(水) 07:39:12.71 ID:3anK5CMd0.net

いいね

101 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 11:18:11.86 ID:0Huo/EMz0.net

でも大打者のチンコの話までは公開する必要なかったなw

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