【ニュース解説】毎日10分の「たばこ休憩」、2年で「100時間超」に…大阪府職員に訓告、処分は妥当?★2

1 :ばーど ★:2018/06/27(水) 07:27:45.64 ID:CAP_USER9.net
喫煙者の多くがとっている勤務中の「たばこ休憩」。そのあり方をめぐって、議論を呼びそうな出来事が報道された。

舞台となったのは大阪府庁。40代の男性職員が今年4月、たばこを吸うために職場を離れたとして、「訓告」の処分を受けていたのだ。6月5日になって各報道機関が報じた。男性はすでに依願退職している。

報道によると、その回数は、過去2年間でおよそ440回、合わせて100時間以上だという。なんとなく多いように思えるが、月22日勤務と考えれば、単純計算で1日計11分程度のたばこ休憩をとっていたに過ぎないという見方もできる。

労働者のたばこ休憩は、法律的にどう考えられるのだろうか。また、この男性の処分は適切なものだと言えるのだろうか。平岡広輔弁護士に聞いた。

●たばこ休憩が問題になるかは会社の規則次第 禁止でなければ頻度などによる

ーー今回の処分をどう見ましたか?

「たばこ休憩で処分は厳し過ぎる!」という意見もありますが、法的見地からは大阪府の対応に問題はないと考えられます。

たばこ休憩の可否を考えるには、(1)「喫煙が行われた時間帯」、(2)「労働時間中の喫煙が規制されているか」に注目する必要があります。

まず、(1)「喫煙が行われた時間帯」についてですが、休憩時間として認められた時間帯での喫煙は、通常、問題とはなりません。

これに対し、労働時間中の喫煙は「職務専念義務違反」になる可能性があります。今回のケースはまさにこのようなケースです。

次に、(2)「労働時間中の喫煙が規制されているか」を検討してみます。

会社は労働者に対する指揮命令権を有しており、労働時間中の喫煙を規制することが可能と考えられ、大阪府でも禁止されていたようです。もっとも、特段禁止されていない会社も多いと思われます。

ーー今回のケースに当てはめるとどうなりますか?

報道によると、規制に違反して、職員は労働時間中のたばこ休憩をとっていますので、これは「職務専念義務違反」になると考えられます。

一方、喫煙が規制されていない会社であれば、同義務違反になるのは、離席時間・頻度、同僚の状況、事前の指導状況等に照らし、相当な範囲を超えるたばこ休憩をとった場合に限られると考えられます。

●今回の処分の妥当性はどうか

ーー処分の重さはどうでしょうか?

職務専念義務に反するとしても、処分が相当なものでなければ、無効となります。

今回のケースでは、最終的に当該職員は依願退職したようですが、大阪府が下したのは、制裁としての懲戒処分ではなく、服務上の措置である訓告処分にとどまりますので、これが重すぎて無効とされることはないと考えられます。

仮に、懲戒処分がなされたのであれば、当該処分が重過ぎて無効となる可能性もあります。

ーーたばこ休憩について労働者が注意すべき点は?

喫煙についての考え方は、ここ数十年で大きく変わっており、従来の慣行に従って行動した場合、予想外の不利益処分を受ける危険があります。

たばこ休憩をとるのであれば、その可否についてはもちろんのこと、仮に許容されるとしても、許される離席時間や頻度はどの程度かを事前に会社に確認しておくことが望ましいと言えます。

2018年06月26日 09時57分
弁護士ドットコムニュース
https://www.bengo4.com/c_5/n_8100/

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http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529555999/

★1が立った時間 2018/06/26(火) 11:02:45.32
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529978565/

167 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 12:30:30.76 ID:4CC941x60.net

>>165
適度なら何の問題もない。健康管理ができていなくて過度に行く場合は別だけど。

94 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:55:20.93 ID:r73WCv4O0.net

>>87
たぶんお前がなる

205 :名無しさん@1周年:2018/06/29(金) 16:56:46.47 ID:+m6LQiCc0.net

公務員に対する一般国民の
感情を考えたら
こっそりやってれば良いものを
バカが民間のビルの喫煙所まで
行くから通報された
脇が甘いやつは
これから晒されるぞ

140 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 10:23:44.26 ID:bu4t2wa+0.net

日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳

法律エッセイの古典的名著が短編×100話で気軽に読めます
リライト本です。「なか見検索」で立ち読み頂けます。

法窓夜話私家版 (原版初版1916.1.25)
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(続)法窓夜話私家版 (原版初版1936.3.10)
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V
us

63 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:33:37.70 ID:Hy4ySZ9r0.net

休み時間ないのか

176 :名無しさん@13周年:2018/06/27(水) 13:22:57.58 ID:SXItx2CzZ

犯人に欠落している物は何だとか、近所の住民の印象とかそういう情報を元にして、何も知らない無関係な視聴者達がざわめき立つ。犯人を憎悪する資格があるのは被害者だけである。死んでしまった被害者の代わりに社会制裁を加える事は復讐に相違ない。

199 :名無しさん@1周年:2018/06/28(木) 22:29:33.27 ID:UfkXmlBy0.net

1日我慢出来ないって
ヤク中アル中と一緒だよねw
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
恐いなw

122 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 09:23:23.04 ID:dSV+/BQaO.net

>>119
まるで喫煙者が席について、雑談してたりスマホ見てたりしないみたいな言い方だな。
他の人々と同じ振る舞いに上乗せして喫煙者は毎日合計1時間も離席してタバコを吸ってるのが問題だ。

17 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 07:44:19.54 ID:n/aXW1vJ0.net

民間だと細切れで行ってるのを合計すると1日1時間ぐらいタバコ部屋にこもってるおっさんもいるからな
一日10分ってかなり真面目な方だよ

137 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 10:19:57.87 ID:QB5ILxLW0.net

昼休憩30分に減らして残りをタバコ休憩にすればいいじゃよ
って言っても喫煙者って時間守らないよね

108 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 09:10:41.51 ID:nRzerv6M0.net

サービス残業や自宅での業務には目を瞑ってこれだけ叩くのはおかしいな
結局法律云々言ってるけど組織の利益やしダサい

196 :名無しさん@1周年:2018/06/28(木) 20:38:30.31 ID:2Kk2SOTs0.net

>>194
ニコチンが我慢できないんだろ?

186 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 15:06:09.74 ID:+jPPasnt0.net

>>179
次に行くのはタバコ休憩規制してからでも遅くないからね。
まずはタバコ休憩からって事でいいと思うよ
実際問題、頻繁にトイレに行くとか化粧直しで社会問題になってるの?って話しだしね

160 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 11:54:56.14 ID:V/B0RHVO0.net

オナニーと同レベルの喫煙は禁止ってことだよ、水分補給やモグモグタイムは許容されてる。

51 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:23:08.96 ID:sLPTbU8P0.net

タバコを吸わない俺はどうでもいいけど、分煙の結果だからねぇ…

173 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 13:02:26.46 ID:AqHlM8dY0.net

>>152
そこで働き方改革ですよ!

194 :名無しさん@1周年:2018/06/28(木) 19:41:09.47 ID:9IeMZOky0.net

>>193
むしろ非喫煙者がそうだがw

112 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 09:13:35.32 ID:gQcsU04s0.net

>>86
喫煙者が今までずっとちょっとジュース飲むことも禁止されていて変わりに煙草吸ってました
というならそうだろうけどなw
頭悪いよね、君

83 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:46:50.17 ID:ydQVAFgR0.net

結果出せばいくらサボってもええやろ。
と思うけど、役所は儲かる儲からないとは別世界やから、
そういうのないやろな

68 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:34:17.14 ID:q55uMaCm0.net

タバコ吸わない奴はベイプとか吸えば問題解決

25 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 07:53:50.01 ID:VfOjSBp70.net

>>20
俺の周りのヤニカスはいつもイライラしてるけどな

135 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 10:08:51.70 ID:Enz7nOTO0.net

休憩時間まで我慢して吸うとかできないんだから依存症なんだろ?治療しにいけよ
他の人と同じ休憩時間以外に休憩とらなきゃ仕事もはかどらないとか正直いらんよそんな奴

3 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 07:30:52.94 ID:3hcL7RPd0.net

肉体労働みたいに指定された休憩時間なんてあるのか?

90 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:48:36.93 ID:zBm2pCZQO.net

60分の休憩時間以外に15分の休息時間があった記憶があるんだけど
最近は変わったのか

180 :名無しさん@13周年:2018/06/27(水) 13:37:28.17 ID:SXItx2CzZ

雨が止んだので今夜は出掛ける事が出来そうだ。ポケ森のハニワ集めは終わったし、玉蹴り観戦にも興味がないから、普段は行かない方向に行ってみる。ついでに少し買い物をして、戻る頃には明け方になっているだろうか。

93 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:55:18.92 ID:+gzWMXh60.net

>>80
そうだね
「一服してくる」と言われるとああ、そうかと思われそうだけど、吸わない人が「お菓子食べてくる」と言ったら何サボってんだと言われそう

113 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 09:14:06.90 ID:RE+SoqqK0.net

毎日10分程度じゃないから
一度行って5分、ヘビーはそれを一日10回程度やる
つまり一日50分くらいになる
詰まりは就業時間内にタバコ吸わなければ、今の就業時間を一日50分ずっつ短縮できるということ
これで残業なんてやって金もらってたら、税金詐欺になるレベルの問題

124 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 09:31:08.50 ID:ZV/hEgvx0.net

>>2
だよなwww
はっきり言えば、タバコで席を外す奴は1日10分ではなく1時間に10分は休憩してるからな。
社員証等をICカードにして、喫煙所の入り口にセンサーでも組み込んで出入りを記録すればすぐに分かるよ。
どれだけ喫煙者が仕事をやってないかがね。

48 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:19:28.24 ID:UfXOecQ70.net

真面目な顔して席に座ってても
実際は仕事してない人間が
事務職じゃ山ほどいるからなw
10分タバコやコーヒーぐらい
認めてやれよとは心情的には思う

7 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 07:37:57.32 ID:RCwvh5zv0.net

職務専念義務違反やっぱこれだな
例えば航空管制官が職務中にレーダーほったらかしでタバコ吸いに行ったらどうなるかってことだろ
この職員は事務職だから10分ぐらいはと思ったのだろうけど決まりは決まりだしな

152 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 11:11:23.10 ID:3EVASz/P0.net

俺は嫌煙なんだけどあんまり意味がないなと思ってる。
仕事の速さも違うからね。
2倍の速さでやったからといって給料があがるわけでもないし、
スキルや効率の部分置き去りだしこの議論。

34 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:02:58.16 ID:FvdoLJNf0.net

>>28
みんなが口を揃えてひらめくと言ってるならそれが事実なんだろう
そのひらめきがIQが高いってことだし

214 :名無しさん@1周年:2018/06/29(金) 22:53:02.84 ID:NqTRWT6c0.net

嫌煙厨は大人になれないクソガキ

142 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 10:25:06.30 ID:gQcsU04s0.net

>>139
それを非難するのは構わないけど
お前が体調悪いとかでその立場に立たされた時には同じ非難を受けるよ

79 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:42:25.71 ID:gQcsU04s0.net

>>50
2時間で40km走って1時間休んでからまた2時間走るというスケジュールで

30分走ったら30分休んでまた30分走ったら30分休んで
他の人と同じように更に1時間休んで
また30分走ったら30分休んでまた30分走ったら30分休んで
結果、人の半分しか走れてないからな

175 :名無しさん@13周年:2018/06/27(水) 13:22:25.56 ID:SXItx2CzZ

民衆による社会制裁が可能となるのは、報道が行われ誰もが情報を入手出来る環境にあるからだ。制裁の受け手である犯人は、番組内で流されるレポーターの感想文とや街の反応の様子を見て、或いは想像して、心理的な苦痛を感じる。それが社会制裁である。

39 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:12:25.11 ID:/EsQbPk70.net

ブルーカラーでなければ適当に休憩挟みつつ仕事した方が能率上がるだろ
公務員はサボってるだけだが

185 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 14:52:58.64 ID:pJ5oizGa0.net

嫌煙厨をみててよくわかること

キチガイ

49 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:21:16.74 ID:ycm4kgi40.net

分煙なんかするからこうなる
職場の自席で吸えるようにしたら、解決する話

168 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 12:35:21.98 ID:HXIn6xIz0.net

>>166
やりすぎで死ぬのテクノブレイクって言うんだっけ?

200 :名無しさん@1周年:2018/06/28(木) 22:47:23.05 ID:9IeMZOky0.net

非喫煙者はそろそろ成長しようか

130 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 09:49:00.18 ID:9D/CD0B60.net

これを前向きに考えて
じゃああと1時間は早く帰れますね
その分ギュっと中身濃く仕事しましょう
…とならないのが日本の本当にダメな所

35 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:03:55.54 ID:1jBaI1bJ0.net

始業前の朝礼とか昼飯食い行くときについでにポストへ郵便出すとか毎日10分でも無償で時間外労働させてなきゃタバコ休憩への処分は妥当だな

18 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 07:45:29.83 ID:YoHiu+P70.net

会社や周りが黙認してるだけなのに勘違いしてる人は少なからずいるからな〜

91 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:51:30.24 ID:/fy5Hfbm0.net

椅子に腰掛けてネット見たりスマホ弄くったり
仕事してる振りはいいの?

115 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 09:15:14.36 ID:JY+ANn5M0.net

弁当も頼めないタバコも吸えない人権後進国
世界中の笑われ者
鬱くしい国、ニッポン!w

22 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 07:50:31.56 ID:oz3PRPmY0.net

日本企業なんて良くも悪くも上はアホウで下っ端が忖度しまくらなきゃ回らないのに、すべて契約通り杓子定規通りにすりゃ最終的に首が回らなくなるのは経営側なんだがそういう事想像した事すら無いんだろな

197 :名無しさん@1周年:2018/06/28(木) 20:41:56.64 ID:9IeMZOky0.net

まぁアホの絡みは気にしない

129 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 09:46:28.89 ID:4oJmbegb0.net

TPOにあわせてニコチンガムやニコチンパッチを使えばいいのにな

187 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 15:07:44.15 ID:881o+UZX0.net

>>183
おれ、堂々と休憩室で寝てる。
統括部長に会議だと起こされたけど

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