【CNN】弁当注文のため3分の離席で減給、神戸市の処分は厳しすぎ? ★2

1 :みつを ★:2018/06/26(火) 15:22:04.48 ID:CAP_USER9.net
https://www.cnn.co.jp/m/world/35121411.html

弁当注文のため3分の離席で減給、神戸市の処分は厳しすぎ?

2018.06.25 Mon posted at 16:08 JST
(CNN) 神戸市の職員が勤務時間中に弁当を注文するため数分間席を離れる行為を繰り返したという理由で、減給の処分を受けた。この処分をめぐってソーシャルメディアでは、厳しすぎるのではないかといった論議が白熱している。

処分を受けたのは神戸市水道局に勤務する64歳の男性職員。昼休み前に3分ほど席を離れて持ち帰り弁当を買いに行く行為を、7カ月で26回繰り返したとして懲戒処分を受け、半日分の給与を減額された。

この問題について記者会見した神戸市の担当者は、男性職員に対する処分について謝罪し、出席した4人全員が起立して深々と頭を下げた。

行き過ぎた処分に対してはSNSでも非難が殺到。「世知辛い世の中ですな。お茶休憩、タバコ休憩、雑談もダメってことで」「3分程度タバコで席外す奴もまとめて処分しろよ」といったツイートが相次いだ。

CNNの取材に対して水道局の幹部は、処分は厳しすぎるといった意見が双方向から寄せられていると説明、どんな措置が適切かを再考しなければならないと語った。ただし、勤務時間は職務のために費やすことが公務員としての義務だとも強調している。

今回の出来事には、日本の「サラリーマン文化」にまつわる問題が反映されている。こうした文化は、2015年に起きた24歳の電通従業員の自殺をめぐっても非難の的になった。

日本では1970年代の高度成長期から「過労死」の問題が浮上、80年代ごろからは変化を求める声が高まり、2014年には職場環境の改善を促す法律が制定された。それでも専門家は同法について、企業に対策を講じさせるための強制力がないと批判している。

★1のたった時間
2018/06/25(月) 18:14:50.21

前スレ
【CNN】弁当注文のため3分の離席で減給、神戸市の処分は厳しすぎ?
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529918090/

107 :名無しさん@1周年:2018/06/26(火) 16:13:38.10 ID:JJ/oyRI40.net

ゴミ収集やってる奴も早抜けしたり好き放題だったな
最近は自治体によっては外部委託してるからそのほうがええよ
公務員にゴミ回収なんてやらせなくていい

55 :名無しさん@1周年:2018/06/26(火) 15:46:16.94 ID:v0zPmMd/0.net

>>48
定時後の休憩時間に休憩取らなくても(15分〜30分)問題にならないもんなw

20 :名無しさん@1周年:2018/06/26(火) 15:29:26.98 ID:7V4TP11o0.net

個人的な揉め事に職務規定を持ち出したパターンじゃね

82 :名無しさん@1周年:2018/06/26(火) 15:59:16.85 ID:XINyuXwW0.net

>>77
生理現象と一緒にしようとするあたりヤニカスと同レベルやな

174 :名無しさん@1周年:2018/06/26(火) 20:26:21.25 ID:wievh9SX0.net

>>13
懲戒処分は賞与も減らされるし、人事記録にずっと残って昇進に響く
減給はかなり重いよ
まあ再任用の爺さんには大して影響ないが

114 :名無しさん@1周年:2018/06/26(火) 16:18:09.30 ID:hBcp1HMz0.net

7ヶ月で26回ってことは週1回くらいだろ。
口頭で注意して組織内で処理すればいいレベルの問題なんじゃないの

というか、7ヶ月に渡って回数を正確に数えてるあたり不自然だし
この男性職員のケースを一つの事例として就業時間厳守をメディアをつかって周知徹底しようとする意思を感じる

31 :名無しさん@1周年:2018/06/26(火) 15:34:06.67 ID:Va+LZF180.net

僕に3分だけ時間を下さい
は通用しなかったかw

103 :名無しさん@1周年:2018/06/26(火) 16:10:54.93 ID:IzmGBApr0.net

>>83
20日なら60分だろ(´・ω・`)

103 :名無しさん@1周年:2018/06/26(火) 16:10:54.93 ID:IzmGBApr0.net

>>83
20日なら60分だろ(´・ω・`)

91 :名無しさん@1周年:2018/06/26(火) 16:03:41.93 ID:StiB/Vkb0.net

勤務時間を守らないで早弁してたってことだろ?

常習犯なら減給くらいは仕方ないと思うわ。

なんで市が謝罪させられてんだよ?

139 :名無しさん@1周年:2018/06/26(火) 16:43:31.26 ID:X9kjwBfO0.net

>>1
>どんな措置が適切かを再考

え、まだ措置が必要とでも?w

105 :名無しさん@1周年:2018/06/26(火) 16:12:29.98 ID:txnWGJ4k0.net

>>83
動く監視カメラは計算までしよる

123 :名無しさん@1周年:2018/06/26(火) 16:21:48.60 ID:JJ/oyRI40.net

>>117
なんだ奈良で病欠してた奴と同じか・・w

59 :名無しさん@1周年:2018/06/26(火) 15:49:55.74 ID:JJ/oyRI40.net

会社に1分でも遅れたら遅刻なのに公務員はずいぶんホワイト待遇だねw

172 :名無しさん@1周年:2018/06/26(火) 20:16:44.26 ID:QhH1dG8L0.net

>>3
午前休憩ってなに?

166 :名無しさん@1周年:2018/06/26(火) 19:37:06.42 ID:4ipJzv7l0.net

日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳

法律エッセイの古典的名著が短編×100話で気軽に読めます
リライト本です。「なか見検索」で立ち読み頂けます。

法窓夜話私家版 (原版初版1916.1.25)
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BT473FB
(続)法窓夜話私家版 (原版初版1936.3.10)
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V
sf

62 :名無しさん@1周年:2018/06/26(火) 15:50:27.44 ID:pBntwLjK0.net

1分単位で有給休暇使えるようにすればいいじゃん

171 :名無しさん@1周年:2018/06/26(火) 20:16:09.40 ID:lfPifsAw0.net

奴隷かよw

12 :名無しさん@1周年:2018/06/26(火) 15:27:24.72 ID:Judp8x7V0.net

一日に何度も行くタバコ休憩の奴らのほうが腹立つ

138 :名無しさん@1周年:2018/06/26(火) 16:41:45.54 ID:wQpitm8r0.net

毎時間15分タバコ吸ってる奴はお咎めなし

45 :名無しさん@1周年:2018/06/26(火) 15:39:50.40 ID:B97HSF/E0.net

さまざまな手当て一覧を出してみようか

161 :名無しさん@1周年:2018/06/26(火) 18:17:15.37 ID:sQo7oo4F0.net

だいたいこういう奴は余罪がたんまりあるんだな

39 :名無しさん@1周年:2018/06/26(火) 15:38:53.82 ID:hvV5nsUp0.net

なおサービス残業をさせる管理職は処分されない模様

86 :名無しさん@1周年:2018/06/26(火) 16:00:50.97 ID:EBXBHtHq0.net

普通は休憩に入ってからだろ
処分は妥当

73 :名無しさん@1周年:2018/06/26(火) 15:54:53.21 ID:8XW7hRXH0.net

>>64
実際はもっと以前からの場合とかは?
時々いないことは気にしてたけど、稀な事と見逃していたけど、
試しに記録をつけてみたら、7か月にも渡っていた…とか??

169 :名無しさん@1周年:2018/06/26(火) 20:03:38.36 ID:y/KtOBAz0.net

厳しすぎるっちゃー厳しすぎるかな

23 :名無しさん@1周年:2018/06/26(火) 15:30:42.88 ID:It5blT4E0.net

>>1





イクニュースだろ。

133 :名無しさん@1周年:2018/06/26(火) 16:28:56.75 ID:1AIV6I/N0.net

3分とかトイレくらいの時間じゃん
外出てるんならもっと長時間だろ

120 :名無しさん@1周年:2018/06/26(火) 16:20:35.85 ID:BsxF9K2I0.net

左翼クレーマーきもちわるい

49 :名無しさん@1周年:2018/06/26(火) 15:40:58.57 ID:So9t8X4m0.net

普段の態度じゃね?
普通問題にならない。

118 :名無しさん@1周年:2018/06/26(火) 16:20:27.85 ID:JJ/oyRI40.net

>>116
朝にあらかじめいくつ欲しいって注文すれば作ってくれるぞw
仕出し弁当業者ならまとまった量あれば配達もしてくれる

156 :名無しさん@1周年:2018/06/26(火) 17:59:52.89 ID:U5r7Qd8f0.net

>>152
>昼休み前に3分ほど席を離れて持ち帰り弁当を買いに行く行為

眼の前に弁当屋が有るんだろ。

88 :名無しさん@1周年:2018/06/26(火) 16:02:35.94 ID:OgfDYh/z0.net

あんまり公務員いじめんな。
民間人はノイローゼになったら退職して家族が面倒みるしかないが、公務員は退職せずに税金で全部面倒みるはめになるんやで

43 :名無しさん@1周年:2018/06/26(火) 15:39:32.94 ID:8tKnDs0D0.net

日本の公務員は基本ド暇なのに外人が勘違いしちゃうな

84 :名無しさん@1周年:2018/06/26(火) 15:59:43.67 ID:pddmurY00.net

水道局

65 :名無しさん@1周年:2018/06/26(火) 15:51:31.92 ID:OgfDYh/z0.net

公務員は大変だなw
生きるの息苦しいだろw

7 :名無しさん@1周年:2018/06/26(火) 15:26:05.20 ID:gtaFIVYf0.net

>>1
> 昼休み前に3分ほど席を離れて持ち帰り弁当を買いに行く行為を
いや、さすがにダメだわ。

22 :名無しさん@1周年:2018/06/26(火) 15:30:38.62 ID:cd2ROMQQ0.net

>>16
おそらく店員が若いお姉ちゃんで
会いに行きたかったんだろね

163 :名無しさん@1周年:2018/06/26(火) 18:24:44.70 ID:sdZ+7yF90.net

>>159
お前が消えろカス

111 :名無しさん@1周年:2018/06/26(火) 16:15:11.25 ID:GXA3LMKu0.net

日本人労働者に幸福感が無くて
自殺や欝が多いのも分かるわ

欧州だと昼休み2時間くらいあって家で家族と昼食取ったりする人もいるし
会社を出たり戻る時間もテキトーだわ
時間厳守する人間の方が超レア

60 :名無しさん@1周年:2018/06/26(火) 15:50:15.14 ID:v0zPmMd/0.net

深夜残業の入る前に休憩時間なるものが設定されているが
その間のんびり休憩している人をみたことないわ
みんな普通に仕事している

これって労基法的に問題にならないか?

110 :名無しさん@1周年:2018/06/26(火) 16:15:08.07 ID:oDyQt61U0.net

嫌煙虫が湧いてるが、いまどき役場でタバコすえるとこあるの?
敷地内も含め全部ダメだろう?

75 :名無しさん@1周年:2018/06/26(火) 15:55:04.97 ID:txnWGJ4k0.net

日本はかなり強烈な相互監視社会だもんなあ
監視カメラが動いて通報までするようなもん

38 :名無しさん@1周年:2018/06/26(火) 15:38:02.66 ID:yBMyePiB0.net

そのうちトイレ休憩もクレーム入ってオムツ履いて仕事するようになりそう

173 :名無しさん@1周年:2018/06/26(火) 20:19:16.25 ID:mVKKdbin0.net

時間に厳しいのは電車のダイヤだけでよろし

63 :名無しさん@1周年:2018/06/26(火) 15:51:13.05 ID:JJ/oyRI40.net

>>61
とりあえず座ってれば何かやってほしいことがあれば指示できるし
トイレ休憩は別に問題はないけどw

53 :名無しさん@1周年:2018/06/26(火) 15:44:58.22 ID:rwEiT6iM0.net

やって良いなら民間の会社もやってるだろみんな昼間避けたいし
でも普通は出来ないんだよ

2 :名無しさん@1周年:2018/06/26(火) 15:23:31.67 ID:CmKfiJF60.net

首にしろ!

9 :名無しさん@1周年:2018/06/26(火) 15:26:12.02 ID:OmEhoeT/0.net

なんで休み時間になってからいかないんだ?
処分されるのは仕方ないな

14 :名無しさん@1周年:2018/06/26(火) 15:28:29.85 ID:N1rT1EcC0.net

休憩時間以外に場所離れられない職場もある訳だから別にきびしすぎではないな

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